极乐世界真实是存在的

dukking

极乐世界的有无问题

陈义孝居士

在我们还未针对问题作出分析之前，要请您且先看看，一些关于佛教与科学十分巧合的资料如下：

　　●古人普遍认为天是圆的，地是方的；佛却说地不是方的，而是圆的，叫做‘地轮’。

　　此事后来科学发达了，测知地的确是圆的，叫做‘地球’。

　　●《华严经》和《梵网经》等记载，华藏世界，如云似海，重重无尽。

　　近代世界着名的数学家和物理学家爱因斯坦，以数理证明宇宙是四度空间的连续体，认为宇宙是膨胀的，而且是极其宏大乃至无穷无尽的！他引用‘相对论’来说明品质与能量所表现的一个静的宇宙和一个动的宇宙，两者间的错综组合，形成了变化莫测的宇宙。这与佛教所说的重重无尽的宇宙观，相当接近。

　　●佛教说，百亿须弥，百亿日月，构成一个三千大千世界，那只是一佛之化土而已。

　　所谓‘三千大千世界’， 即一千个太阳系为一小千世界，一千个小千世界为一中千世界，一千个中千世界为一大千世界。现代的天文学家已探测到在银河系中，有着本身发光如同太阳的恒星近十亿个，依理推测应有三百亿个之多。并在太阳系的空间，还有数不尽、算不清的星云星系，而且每一个星球都有一或两个卫星月球。这与佛教所说的百亿须弥、 百亿日月的数目，可谓不谋而合。

　　●佛经还说，世界无量，众生无量。

　　一九六八年，英国剑桥大学天文物理学家安东尼·休伊什研究小组的成员乔斯林·贝 尔，发现了自外太空发射的神秘电波讯号，这和已往星球所发出的稳定讯号不同的是，贝尔接收到的讯号是脉动的，是一种每隔十五秒固定显现一次的影像。于是许多人都相信她找到了外太空生物存在的证据。根据该小组的归纳，这种脉动电波是来自距离地球二百光年（光每秒的速度二九九、八○○公里，一年所走的距离叫做一光年，等于九四、五五○亿公里）的一个自转的星球。由于她的这个能证明外太空有生物存在的发现，使到休伊什与其指导教授马丁·赖尔爵士获颁一九七四年的诺贝尔天文学奖。

　　●佛教把宇宙分为三界，就是欲界、色界、无色界。欲界即有淫食二欲的众生所住的世界；色界即已无淫食二欲但还有色身的众生所住的世界；无色界即连色身亦无但住心识于深妙禅定的众生所住的世界。

　　现代科技通过电子光学望远镜，已可探视到太阳系之外有银河系、银河外系，及搜集到与我们的宇宙不同的第二宇宙（反物质宇宙）及第三宇宙（性质不明）所射出的电波，甚至已截收到来自五十亿光年远距离的星球电讯！

　　●人有生、老、病、死，世界也有成、住、坏、空。

　　英国剑桥大学的宇宙物理学家弗列德·霍 助教授，曾于一九六四年在英国皇家学会发表了一篇论文，提出他所发现的新的重力理论，说明宇宙的起源。他认为星球与银河系可能有开始、进化和终结，宇宙中每一星球，在其一生中均进行着一种周而复始的回圈，即在大爆炸之后又重新组合。此外，鲁汶大学教授刘梅特尔创导而为多数科学家信服的原始爆炸学说，也认为 宇宙有起源、发展和毁灭的过程。凡此种种，莫不与佛教的宇宙观相一致。

　　●有一次，佛坐在恒河岸边，他的弟子取了一钵水给他，他告诉其弟子：‘一钵水中，八万四千虫。’

　　此事至到十五世纪末叶，科学家发明了显微镜，以之向水中一看，这才发现里面的确存在密密麻麻无数的小虫（细菌）。

　　●最可贵的是，佛教指出宇宙一切万有，都是‘缘起性空’。

　　‘缘起’就是众缘和合而生起，也就是一切都由各种的条件组合而生而有的意思；‘性空’则是说凡是依靠众缘的组合而生而有的事物，都没有真实的自体，缘聚则生，缘散则灭。

　　证诸事实，宇宙万有，的确样样皆缘起性空，就以人体为例，佛教说人体乃由地（固体）、水（液体）、火（温度）、风（气体）四大元素所组成。现代的化学说，一个成人的身体，是由大约16％的碳，8％的氢，3％的氮，1.5％的钙，1％的磷，0.5％的其他原素，再加上70％的水所组成。

　　再者，科学家又用化学的方法，将一切的物体分解之后，得出许多微细的粒子叫做‘分子’，它是由更小的粒子‘原子’构 成的，因此科学家们得出一个结论，就是一切的物体，最初都由同质或异质的原子（后来又发现在最微小的原子之中，尚有因数、质子、量子）结合而成分子，然后再由分子构成一切的物体。科学家们的此一结论，不正是证明佛教之所说：一切万有，小至微尘，大至宇宙，无一不是缘聚则生（有），缘散则灭（空）的吗？

　　以上所举之资料，在在说明，科学越进步，就越能证明佛教的正确性。单单一个‘缘起性空’，就把宇宙的真理、人生的实相，一语道破，也使到一切皆由神或上帝所创造的神话，都无立足之地。难怪亚洲第一位获得诺贝尔文学奖的印度大文豪、大诗人的泰戈尔要说：‘我认为释迦牟尼佛乃世上最伟大的圣哲！’（见泰戈尔作《论佛祖及佛教思想》一文。）又英国近代着名的数学家、哲学家和举世公认为最杰出的逻辑学家的罗梭也说：‘各宗教中，我所赞成的是佛教。’（见《当代名人演讲集》中〈罗梭谈宗教问题〉。）

　　世人一定会感到很惊奇，佛祖释迦牟尼现身人间，根据‘世界佛教友谊会’于一九五○年 在锡兰（即今之斯里兰卡）哥伦坡举行第一次会议时，公认佛降生于西元前六二三年，涅盘于西元前五四三年，也就是说佛乃降生于距离今天二六二四年前的古代，这比中国的老子、孔子更早。其时没有现代数学、物理学，也没有先进的科学仪器，佛又凭什么竟能对宇宙的一切一清二楚呢？

　　假如您是一位对佛教素有研究的人，自然就不会感到惊奇了，因为您明白佛是一位世出世间（世间和超世间）的大圣人，佛眼洞视一切，视眼看到一切，他对宇宙中的一切都瞭若指掌，所以能够清清楚楚的、明明白白的把事实真相说出来。

　　科学的精神在于拨开现象探索真理，而佛教早在二千六百多年前便已打破现象的世界，揭开宇宙与人生之秘纱了！

　 　所以尽管现代科技日新月异，到了叫人目眩之境地，然而就今日太空科学所发现的宇宙真相来看，尚属粗浅。佛在二千六百多年前，便已说人类只不过是地球的过客而已，人类生死往来的范围是三千大千世界（约等于一个银河系），而大千世界又其数无量。但我们的科技，直到今天，莫说相等于一个银河系的大千世界，就连 银河系中的太阳系都搞不清楚，乃至早已发现的九大行星（最近科学家又打破九大行星概念，说太阳系中有十大行星），也没有哪一位科学家能把它的事实真相说得清楚，往往后说推翻前说，至今依然众说纷纭，莫衷一是。为什么会这样呢？原因有二：

　　其一，我们的地球，在太空中，只如一粒微尘，人类要从地球上去证实大千世界，实属不可能；

　　其二，再伟大的科学家，也只是一介凡夫而已，他们没有六通，更没有佛眼，根本不能像佛那样亲眼看到宇宙的事实真相，只能根据数理、物理和科学仪器来作分析、归纳、推演，这就难免一知半解，言人人殊了。

　　总之，没有身历其境，如何能说出其真相呢？这就是科学家难以突破的困境。这也就是佛教合乎科学又超乎科学的地方。

　 　佛也在二千六百多年前，就已向世人介绍阿弥陀佛的极乐世界了，说极乐世界就在我们这个世界的西方，离此十万亿佛土（一佛土就是一个三千大千世界，亦即一个银河系）。但放眼看看我们现代的科技，连太阳系中的九大行星都搞不清楚，更遑论离此十万亿个银河系之外的极乐世界了。在现阶段若硬要科学证实极乐世界， 无异‘缘木求鱼’，那是绝不可能的事。

　　对于科学至今尚不能证实的极乐世界，我们又凭什么来确认它的存在呢？在博大和精深的佛法里面，有一个教人如何衡量和判断事物之有无的‘三量’：

1、现量。即不用意识思索，单凭直觉就能证知的境界，如人饮水，冷暖自知，又如人手接触到火，就能立刻肯定它的存在是。

2、比量。当见到远处有烟，就知其处必有火，或听到隔壁有说话的声音，就知其处必有人是。

3、圣言量，又名圣教量，即由圣人（指佛）的言教，或圣人所说的经典，才知确有其事。正如极乐世界，要不是由佛介绍和推荐，我们根本无从获知在广漠无边的太空中，竟有如此一个既奇异又美妙的世界存在一样。

　　此‘三量’乃佛教的‘因明学’，亦即现代人所说的‘逻辑学’，它亦相等于现代哲学思惟方式的‘辨证法’。但现代‘逻辑学’和‘辨证法’，就缺少了佛教所特有的不但放诸四海而皆准，而且历万古而常青的‘圣言量’，所以两者绝对不可同日而语。

　　我们就是凭着这种佛教所特有的、且又充满真知灼见的‘圣言量’，而坚信西方确有阿弥陀佛和他的极乐世界的。

　　我们之所以对这种‘圣言量’信心十足，毫不怀疑，另外还基于以下之几个理由：
　　第一、着名的《金刚经》说；‘如来是真语者、实语者、如语者、不诳语者、不异语者。’用现代的话来说，就是：佛绝对是一位讲真话、讲实话、所讲皆符合事实真相、不讲骗话、不讲自相矛盾的话的大圣人。

　　第二、在释迦佛向世人推介阿弥陀佛和他的极乐世界时，在场听经的人，有许多是十方来的大菩萨，如观音、势至、文殊、普贤，以及未来佛弥勒等等，此外尚有许多的大阿罗汉，他们皆具六神通，皆能亲见亲到极乐世界，如果是佛信口开河，无中生有，决定瞒不过他们的。

　　第三、佛有‘广长舌相’，此相乃佛三十二相之一，常人三世不妄语，舌能伸出舔到鼻尖，三大阿僧祇劫不妄语，舌薄广长可覆面，而释迦佛即是如此。除了佛，世间谁有此能耐呢？如果连佛的话都不信，还有谁的话可信呢？

　　我们还常听人说，未曾亲眼看到就相信便是武断。对此，另一位着名的佛教学者方伦居士答得好，他说：‘大家都没有天眼，不曾看见过极乐国，也都没有神通，不曾到过极乐国，所以不应执定极乐国为有，若执为有，便是武断，这话是对的。但是，没有天眼和神通的人，若执定极乐国为无，是不是也武断呢？既是不曾看过到过，怎么可以遽说为无呢？就因为大家都是凡夫，所以说有说无，都没有资格，这样就要遵从“圣言量”，以佛所说为依归了。自己既无通慧，佛言又不相信，那就成为天下最顽固的绝物了。’

　　看了上面我们所举的科学越进步就越能证明佛教的正确性的资料，再加上佛充满真知灼见的圣言量，极乐世界到底是‘有’还是‘无’的问题，相信您必已找到了正确的答案了吧！

独立人士

无神论者请进

希望不要乱乱批评就好了...

极乐世界存在是因为还有阿赖耶识。

bashlyner

很多论点我都在以前讨论过，基本上鉴于很多宗教经典写的含糊不清，玄之又玄，所以要配合科学发现来诠释并不难，只要在众多经典和文字里面挑选出有说服力的就好了，其他不符合的可以选择性无视，所以每个宗教都有符合科学的地方，包括回教里面描述了宇宙的形成和大爆炸理论相似，兴都教里面对于地球的年龄推测与科学家的差不多，圣经里面着有很多预言，找到诺亚方舟等，这一些全部都可以通过牵强附会的方式来“符合”科学。

第二点谬论就是把科学理论延伸到道德标准，善恶果报上，这些都不是科学的研究重点，因为并没有任何科学证据，甚至是哲学理论认同善恶是永恒不变的，除了宗教外。基于这一点上就可以看得出宗教人士会相信书本的道德观多过社会变迁和进步产生的价值观，毕竟一个是真理一个是人类演化成的，这也导致很多不必要的冲突发生。

随便点几个该文章的谬论：
1）地轮的说法太牵强，应该看完整个佛教的世界观，加上须弥山，地金火风轮的描述整合起来才说明是否和地球一样，更何况不是每一个星球的构造和地球一样，这又如何说明大千世界是否每个构造一样？

2）宇宙膨胀不代表无穷无尽，宇宙有无尽头目前是不解之谜，而且当靠几句话就这样判断也未免太儿戏，华藏世界，如云似海，重重无尽，如何解释成宇宙膨胀？

3）外太空电波的实验一直以来是失败居多，而且也不一定是生物才会发出电波，外星人这一些都不算什么新鲜的课题，古代人崇拜的上帝和神更加符合外星人存在的可能性，比如说古埃及金字塔如何建成等，比佛经的靠谱

4）欲界、色界、无色界根本就和科学发现毫无关系。请问下谁发现了没有感情的外星人？话说连外星人都还没发现，更别说他们的存在形式是怎样，这个牵强附会已经是与胡扯无异.

5) 宇宙循环轮并没有很强的科学支持，而且把这个和因果轮回扯在一起一样是牵强附会，一个是没感情的一个是有善恶标准的。

6）水里有虫这个大概是最靠谱了，我建议佛教徒就抓着这个不放，大肆宣传细菌就是虫，可能当年古印度的语言里面虫和细菌是同一个字。

这文章后半段说的是哲学和逻辑，比如说相信和不相信是不是武断等等，根本就和科学没关系，要的话也请和科学精神做个连接来讨论，而不是直截了当说科学证明佛法，这反而是在违背佛陀教导的精神。

干冰皇

  四圣谛八正道 才是佛子要通达的.

极乐世界的有无 . .  .有影响吗 ?

mr.chong

不用理会bashlyner....如果你看到你也不在这了..... 你没神通你看不到，你手里那么多细菌，如果科学没告诉你手里很多细菌，你也认为它细菌根本不存在，但我深信佛陀所说的，科学家也说了人的大脑才开发3%， 佛陀是靠修练开发了神通，真实不虚

独立人士

以上所举之资料，在在说明，科学越进步，就越能证明佛教的正确性。单单一个‘缘起性空’，就把宇宙的真理、人生的实相，一语道破，也使到一切皆由神或上帝所创造的神话，都无立足之地。

我很想问写红色这行字的作者到底是什么心态？他到底有深入了解和研究圣经和古兰经吗？如果有真正研究圣经或古兰经是不会说出这种话的！

独立人士

mr.chong 发表于 9-4-2013 10:00 PM
不用理会bashlyner....如果你看到你也不在这了..... 你没神通你看不到，你手里那么多细菌，如果科学没告诉你 ...

只要他说得是合理，我就保持沉默。如果他说得不对，我就毫不客气的反击。

独立人士

bashlyner 发表于 9-4-2013 07:04 PM
很多论点我都在以前讨论过，基本上鉴于很多宗教经典写的含糊不清，玄之又玄，所以要配合科学发现来诠释并不 ...

2）宇宙膨胀不代表无穷无尽，宇宙有无尽头目前是不解之谜，而且当靠几句话就这样判断也未免太儿戏，华藏世界，如云似海，重重无尽，如何解释成宇宙膨胀？

这个问题当弟子问佛陀时，佛陀选择不回答！
十四不可记、十四难。即：(1)世间常，(2)世间无常，(3)世间常亦无常，(4)世间非常非无常，(5)世间有边，(6)世间无边，(7)世间亦有边亦无边，(8)世间非有边非无边，(9)如来死后有，(10)如来死后无，(11)如来死后亦有亦非有，(12)如来死后非有非非有，(13)命身一，(14)命身异。

我认为佛陀不是不要回答，他可能会觉得这些是无聊问题。

bashlyner

独立人士 发表于 9-4-2013 10:51 PM
2）宇宙膨胀不代表无穷无尽，宇宙有无尽头目前是不解之谜，而且当靠几句话就这样判断也未免太儿戏，[/bac ...

你不认为回答关于宇宙真相的答案有助于减少这类课题困扰人类妨碍修行？比如佛陀如果肯指出中东一神教的错误，以及中国民间信仰的迷信之处，相信今天的宗教斗争和乱象不会那么严重。有神通又有智慧还号称普度众生，如果连一些简单的东西也不做，比如说预见到自己的宗教分裂妨碍正法传播也不去阻止，未免太说不过去。

独立人士

bashlyner 发表于 10-4-2013 12:27 AM
你不认为回答关于宇宙真相的答案有助于减少这类课题困扰人类妨碍修行？比如佛陀如果肯指出中东一神教的错 ...

我在想他不答可能有原因，也许十四不答的问题里内有含义。

mr.chong

他是反对党来的，反啊反啊。。。是又反不是又反， 反啊反啊!!

-Casanova-

忘了在哪读过，没错的话极乐世界的说法好像是佛陀入灭五百年后才出现的（有待考证）。而极乐世界的论点，与基督的论点十分接近，就是信者得救。据我所知佛教是提倡修智，而非修信。

"佛教" 去极乐世界，“基督” 上天堂？？听了感觉好像有什么不对劲。

纯粹分享，没有恶意

【魑魅魍魎】

其实我一直在寻找一个强而有力的证据去证明人死后不是一了百了，而是有来世的，但是直到目前我还得不到一个真正让我打从心底信服的答案。

人死后，真的会有轮回吗？真的会到另一个地方吗？感觉就是一种安慰自己的想法，不愿让自己今世的思想因逝而灭。。。

我堂兄是一名全职从事佛教工作的藏传佛教徒，之前回来老家时我曾经对他表达我的疑问，他没有正面回答我，回去台北后从诚品书局邮寄了两本仁波切有关轮回的书籍给我，只可惜内容未能解除我的疑问。

我没有半点挑衅的意思，我只是想碰碰运气，看看能不能在这里觅到一个能让自己真心信服的答案。

独立人士

【魑魅魍魎】 发表于 10-4-2013 10:54 PM
其实我一直在寻找一个强而有力的证据去证明人死后不是一了百了，而是有来世的，但是直到目前我还得不到一个 ...

其它宗教都说到有轮回，你说呢？

dukking

【魑魅魍魎】 发表于 10-4-2013 10:54 PM
其实我一直在寻找一个强而有力的证据去证明人死后不是一了百了，而是有来世的，但是直到目前我还得不到一个 ...

师兄有疑惑是正常的，我建议师兄参加助念，只有你亲眼看过助念前和助念后的分别，你才会对阿弥陀佛和极乐世界深信不疑。

吉隆坡彌陀道場                                                         
Pureland Amitabha Buddhist Association,KL

Address: No.2-4,Jln Tasik Utama 5,
Medan Niaga Tasik Damai,The Trillium,
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電話TEL:603-9054 4100/4300                                                                                                               

傳真FAX: 603-9054 4200

為亡者助念，助人往生西方世界，等於成就未來一尊佛，助念功德誠為世界最大功德！

一個人一生皆是多苦多悲，若往生後又墮落三惡道受苦或輪迴六道，是何等可憐又可悲。若是此人為我等親人或父母，當甚感難過哀傷。

佛教法門的助念力量及感應殊勝無比，能令亡者免於死亡的恐懼，不致生生世世墮入惡道或六道輪迴，尚能幫助亡者往生西方世界，永享極樂及無量壽命，將來於佛國必定成佛（阿彌陀佛第十八願），功德真是無量無邊！

助念是一種義務工作，人人理應參與，責無旁貸。因為每個家庭都會遇到親人或長輩往生，但我們總不能遇有親人往生就一味要求別人或佛教團體為親人助念，而自己都不參加助念，如此自私行為有違良知良能。若人人只懂享受權利而不盡義務，將來則無人可為亡者助念，社會亦不再溫暖，更為冰冷殘酷！

我以萬分誠懇的心，呼籲大眾，人人皆應參加助念，因為這是義務，也是權利。應知種何因必得何果的道理，所謂：

今天種下我為人助念的因，將來必得人為我助念的果；

今天種下我助人往生西方的因，將來必得人助我往生西方的果；

今天種下我不為人助念的因，將來必得人不為我助念的果。

若能為眾生助念，助眾生往生西方，眾生都會感恩於你，於生時，會保佑你一生平安吉祥，無災無難；於死時，更會佑你往生西方。人人如此行持，將來皆得往生西方佛國，永享無量壽的極樂安康，人人必定可於佛國成佛，世界宇宙將是光明無量。

dukking

-Casanova- 发表于 10-4-2013 05:12 PM
忘了在哪读过，没错的话极乐世界的说法好像是佛陀入灭五百年后才出现的（有待考证）。而极乐世界的论点，与 ...

极乐世界是释迦牟尼佛在佛经中多次亲口宣说，因此是在佛陀时期已有。往生到极乐世界的人，不论从前或现在多不胜数，有些修到预先知道自己往生的功行，告诉旁人佛来了，我走了，生死自在，而有些是通过助念，别人为其念佛而往生，当中也有很多瑞相，如亡者的相貌变得安详、面色红润、身体柔软等等，这方面的记录很多。

去极乐和去基督的天堂不同，去极乐世界要具备信愿行三个条件，简单讲就是要相信有阿弥陀佛和极乐世界，相信我们人间是苦，极乐世界是乐，进而想出离苦，往生（移民）到极乐世界（愿），最后还要行，称念‘南无阿弥陀佛’或修种种的善行，回向往生西方极乐世界。

Danley

基督教所说的天堂。

dukking

Danley 发表于 11-4-2013 07:19 AM
基督教所说的天堂。

不同滴。

基督的天堂是三界之内，还没超出六道轮回；而极乐世界是在三界之外滴。

Danley

独立人士 发表于 11-4-2013 12:37 AM
其它宗教都说到有轮回，你说呢？

轮回之说已经被推翻了，因为一定是要有创造，地球的质量才会不断提高，人口不断增加。

独立人士

Danley 发表于 11-4-2013 07:38 AM
轮回之说已经被推翻了，因为一定是要有创造，地球的质量才会不断提高，人口不断增加。

仁兄, 您好。早期的耶稣基督是承认有轮回的，只是被后期的教宗（撒旦）否认这回事，所以圣经已经改写。撒旦（佛所说的魔）破坏了耶稣基督的正法。现在你在圣经不可能看到轮回这种东西了。