關於頭銜和工作內容

行家

我想問問，如果某些人沒有專業的學歷和認證
可是卻從事那方面的工作，他能不能用專業的名詞稱呼自己？
就好像醫生，工程師等......

比如某人沒有讀書，可是卻通過自習學習了很多方面的知識
在自己通過各種實驗，開發出了某些可以醫治某些絕症的藥物
而且事實證明也有效果，不是騙子
那麼那個人可以算是醫生嗎？

或者通過經驗和想像力，設計製造了某些可以提高生產力的機器或提高生產質量的方法
那麼這個設計者可以自稱工程師嗎？

點此了解
做軟件的真的不能自稱engineer嗎？

然後engineer和doctor是指擁有的頭銜，還是指工作內容？

来无姓去无名

头衔，严格来讲，在大马。
根据ACT (Registration of Engineers ACT 1967)

24A. (1) No person shall employ a person, sole proprietorship, partnership or body corporate,
other than a registered Engineer or Engineering consultancy practice, to perform
professional engineering services.

以我公司的例子，有个staff有外国engineering 文凭，但是不受大马承认，不能register。有30多年的经验，很多engineer或老板都要找他advise。但是他就是不能design due to he/she is not registered engineer，所以他只能advise。他在我们的公司里面的position只不过是assistant。我公司的organisation chart没放这些人的名字。

不要跟我说那个人几厉害几好，能怎么样怎么样，ACT 就是 ACT。这就是大马。

sotsotgirl

那么如果一个没有学历和认证的医生开的诊所，他曾经開發出了某些可以醫治某些絕症的藥物，你敢去看病吗？

我是不敢啦

只能说他可以去做lab 帮忙研究药物，如果真的要受承认，还是要经过考试，拿到专业文凭，然后注册

行家

来无姓去无名 发表于 25-3-2013 11:15 PM
头衔，严格来讲，在大马。
根据ACT (Registration of Engineers ACT 1967)

也就说，这些专业称呼是头衔来的？
只有受过合格的教育认证，得到认可，才可以称呼自己对吗？

所以engineer是指有工程学位的人，而不是从事工程行业的人

行家

sotsotgirl 发表于 26-3-2013 12:31 AM
那么如果一个没有学历和认证的医生开的诊所，他曾经開發出了某些可以醫治某些絕症的藥物，你敢去看病吗？{: ...

结果事实还是学历重要

来无姓去无名

行家 发表于 26-3-2013 08:18 AM
也就说，这些专业称呼是头衔来的？
只有受过合格的教育认证，得到认可，才可以称呼自己对吗？

严格来说是这样

直升机

这世界是现实的，没有这些文凭和学历
你就只能做基层的工作，就算做到你经验很丰富了
你还是基层的人
除非你能跳格自己出来做老板
所以传统行业的平台是很不公平的

直销就不一样了·，我们可以pm聊

noman

太肤浅了。这认证是保障每个人，而不只是头衔而已。
万一发生意外，这些所谓没有头衔而有经验的人就会逃之夭夭，不用负法律上的责任。
或者这些监督组织没有严厉执行，也会导致许多像医死人却不用负责的医生，当然这样的组织只有大马才有。
所谓经验丰富，只是在研究和技术上是不够的。还要有大众保障，安全等等方面的知识。
你能说一位口才了得却没有任何律师文凭的人连律师都反驳不到的是律师吗？

舞猫猫

行家 发表于 26-3-2013 08:19 AM
结果事实还是学历重要

免不了的，毕竟可以算是门面嘛

行家

直升机 发表于 26-3-2013 09:19 AM
这世界是现实的，没有这些文凭和学历
你就只能做基层的工作，就算做到你经验很丰富了
你还是基层的人

对直销不是很感兴趣

行家

noman 发表于 26-3-2013 09:46 AM
太肤浅了。这认证是保障每个人，而不只是头衔而已。
万一发生意外，这些所谓没有头衔而有经验的人就会逃之 ...

那如果有认证的工程师，发生意外后是怎样负责任的呢？
比如体育馆倒塌，桥倒塌等等的类似事件......

保险承认，然后保险肯赔钱对吗？
如果没认证，保险就不赔

行家

舞猫猫 发表于 26-3-2013 09:48 AM
免不了的，毕竟可以算是门面嘛

我只是在纠结，这些名词应该是指工作内容还是头衔而已
医院的医生一不了我，可是却被庸医医好了，我可以称那位庸医为医生吗？

工程师嫌麻烦不做的工程，被一个没学历的老uncle做好了
我可以称那个老uncle为工程师吗？

slyven85

有cert，register的，等你犯了严重的错误，可以legal吊你的title。。
没有的，政府对你做不了什么。。
一个国家，还是要有systematically比较有保障。。

行家

医治人的是医生？
还是读完书的人是医生？

很纠结
可能我钻牛角尖了

jiko

工程师的頭銜通常是得到BEM 或IEM 的认证的，要注册，考试，出席一些活动等，
初级的在IEM应该是MIEM,member of instituition engineer malaysia,BEM好像是graduate engineer
最高级的是professional engineer,通常for civil或contractor 比较好用而已，就是那些看了看design，签上他的大名就可以赚好几粒的那种

noman

行家 发表于 26-3-2013 10:11 AM
那如果有认证的工程师，发生意外后是怎样负责任的呢？
比如体育馆倒塌，桥倒塌等等的类似事件......

除了面对罚款，还要面对公众，在工程上就会被列入黑名单。
保险赔不赔不管负责的人有没有头衔，而是负责的公司有没有对这工程投保。
根本就是不同的东西你都要混在一起讲。

而且LZ你开这贴主要用意是，花了那么多钱辛辛苦苦得到一个文凭和头衔，赚的钱不比那些没头衔多。
那你可以不用读书了~像上面说的去跑直销或者销售的，包你不用文凭都能赚钱。

行家

jiko 发表于 26-3-2013 12:45 PM
工程师的頭銜通常是得到BEM 或IEM 的认证的，要注册，考试，出席一些活动等，
初级的在IEM应该是MIEM,memb ...

那么software engineer，sales engineer
project enginner是读什么科目得到这个头衔的？

行家

noman 发表于 26-3-2013 01:26 PM
除了面对罚款，还要面对公众，在工程上就会被列入黑名单。
保险赔不赔不管负责的人有没有头衔，而是负责 ...

就算有买保险，可是如果执行的人没有专业认证，保险不是也有权利不赔的吗？
就好象金店卖黄金，可是如果没有配置一个拿枪的保安，真的被打抢
保险也是不赔给金店的（这是听说的，我也不确定对不对）

这个板位有一些人一直强调读书没用，没读书的人都做老板
我有点认同，也有点不认同
因为我也勉强可以算是老板，可是我发现我的实际收入其实没有比打工的engineer高
所以我想要进入建筑工程，想做工程师...可是我又不太可能回去重新读书考试

我希望可以从底层开始做，一边做一边学习，慢慢往上爬
这样是不是就有机会做工程师

可是现在我明白了，无论怎样自习也没用
工程师一定要通过考试才能得到这个头衔

jiko

行家 发表于 26-3-2013 03:44 PM
那么software engineer，sales engineer
project enginner是读什么科目得到这个头衔的？

BEM/IEM 承认的是本科科目， eg, Chemical Engineering,Civil Engineering,Mechanical Engineering,
要获得哪些头衔至少都要有5年工作经验，for Professional Engineer
至于project enginner, sales engineer是他现在所作的职位，
你只能说是他的position,是他的title,
忘了说，博士或医生是Dr, 而professional enginner 是Ir

eg. 一个人的名卡
Ir. Axxx Bxxx Cxxx (BEM/IEM)
Project engineer

jiko

行家 发表于 26-3-2013 03:51 PM
就算有买保险，可是如果执行的人没有专业认证，保险不是也有权利不赔的吗？
就好象金店卖黄金，可是如果 ...

你可以成为工程师，可是不是专业工程师，
我有看过SPM做了十多年工变成工程师的，
可是他工程师的职位只承认与他的公司，如果有天他要跳槽，就要看哪家公司会不会视他的工作经验而有这个资格，
如果要做建筑，最好是去读个degree,而且受mqr (应该是吧）承认的，然后做个5-6年，申请Ir,
以后一个签名，你就衣食无忧了。。。
还有，别把工程师想的那么好，你创业，一开始赚不多，可是以后就不一定这么讲，
工程师，一年最多给你加薪 10% (前提为最多，又再同一间公司），跟名字一样，engineer，做得像engine那样