我感觉我们生存本质没有任何意义？一切都无意义？

xugang0703

黑格尔哲学本质说存在就是合理的，但是说句实话，我对现实存在都看不到一切合理性，反而我觉得存在是个事实，并没有合理性。比如我本身存在意义在哪里？我觉得并没有任何理由存在，第一我出生只是一个结果，而不是为了任何意义，当我出生的时候只是一个无法预测的结果产生了，我自己并不想要来到这个世界，我也不觉得自己来到这个世界有任何意义。但是这只是一个结果，举个例子有些孩子他们出生仅仅因为他们的父母禁受不了诱惑，满足个人荷尔蒙激素快感，而他们诞生是个结果，却毫无意义。第二我想问为什么诞生于现在的每个人有男性有女性两种性别，如果只有一种性别，并且人类单性繁殖是否更好？可是或许单姓繁殖更好？性别存在毫无意义所在。但性别就是一个现实存在这里，没有任何原因，没有任何意义。反观我们人生一切一切都是没有合理性，没有意义的，比如我们一方面本性是自私的，甚至会为了目的不择手段，但我们却渴望更美好的世界，希望一个充满宽容与爱的世界，可是我们自私的本性却与我们对美好的渴望并存，这是否矛盾？在我看来这是矛盾的，但现实都是荒谬的，存在一切是否没有合理性？

xugang0703

其实当我讨论人生的意义的时候，我会先想到我们为何来到这个世界，其实我们来到这个世界并没有赋予任何意义。是一种男女混乱的性爱关系创造了我们，而男女性爱关系完全是一种人性低级欲望的释放，所以说我们的父母无意创造我们，只是在满足个人欲望的时候无意中出现了我们。即便现在技术中有避孕技术，让男女性爱关系不会产生孩子，却无法完全避免这种关系产生人类。那么从第二种来看为何男女之间要结婚，男性与女性要结合，其实是无意义的，只是因为男女被表面的欲望迷惑了之后而作出的选择。所以从我的整个推论来看，我们出现是荒谬的结果，不存在任何意义？不知道大家对我的结论有何看法？

YUSmile

那么你对试管婴儿有什么看法？无需经历男女性爱关系就能培育生命，人们特意的制造试管婴儿的生命，这样的生命有没有意义呢？

其实，我们有没有必要执著于生命的出现有没有意义呢？不管你知道还是不知道，我们都在向前走，我们都在走向未来，那么我们是否更应该专注于我们的未来多过我们从何而来呢？

对我来说，我们更应该专注于生命出现后的意义。

而一个生命出现后有什么意义呢？每一个生命从开始到结束都对其他生命有不一样的意义。而这样的意义，不是这个生命本身所能了解的，而是其他生命给与的。

比如，你在此楼所发表的言论，它只不过是你想表达的欲望加上网络科技的产物，而它的出现有什么意义而它出现后的意义又是什么？

也许生命本身就无法了解自己的出现与存在后的意义，而为了延续与扩大本身的存在价值，就开始繁殖生命并延续整个生命体系，进而让本身的价值得以永存。

再补上一句:如果每个意义背后都有另一个意义,那么你思考其中一个意义背后的意义又有什么意义呢?


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思考真是让人又爱又恨的事呢,不思则已,一思头疼啊~~~~

夜-Night

“你应该积极向前看” “其实还有其他意义”
LZ你只会从回复里得到这些答案～

贾

黑格尔哲学本质说存在就是合理的，但是说句实话，我对现实存在都看不到一切合理性，反而我觉得存在是个事实，并没有合理性。
这句实在太到味了。。。

比如我本身存在意义在哪里？我觉得并没有任何理由存在，第一我出生只是一个结果，而不是为了任何意义，当我出生的时候只是一个无法预测的结果产生了，我自己并不想要来到这个世界，我也不觉得自己来到这个世界有任何意义。
这个本身就是一种意义。
如，喵想要吃西瓜，是一种意义
喵不想要吃西瓜，也是一种意义

但是这只是一个结果，举个例子有些孩子他们出生仅仅因为他们的父母禁受不了诱惑，满足个人荷尔蒙激素快感，而他们诞生是个结果，却毫无意义。
酱来说，其实并非毫无意义。
关键在，（大概黑格尔本身也不愿意承认这个事实。。。）喵们的存在意义其实就只不过是禁受不了诱惑，满足个人荷尔蒙激素快感 的副作用。。。喵～
所以有些人会回答人生意义就是“爱情”～没有发情，哪来爱情。。。

第二我想问为什么诞生于现在的每个人有男性有女性两种性别，如果只有一种性别，并且人类单性繁殖是否更好？
单性繁殖未必更好，单性繁殖的原则是建立在简单。。。
如，单细胞或简单副细胞或低等生物如蚯蚓。。。
高级点的生物，其构造相当复杂，单靠单细胞是无法生存下来的。。。
如pony没性别也无法繁衍。。。
二、单性繁殖无法产生多样化，单性繁殖只能不断duplicate同样的细胞。。。
所以，单性细胞未必是产生高级生物的最佳选择。。。

可是或许单姓繁殖更好？性别存在毫无意义所在。但性别就是一个现实存在这里，没有任何原因，没有任何意义。
嘿嘿～快感也算是意义吧。。。（没有性别的世界，应该连手淫都不需要了吧。。。）


反观我们人生一切一切都是没有合理性，没有意义的，
比如我们一方面本性是自私的，甚至会为了目的不择手段，
但我们却渴望更美好的世界，希望一个充满宽容与爱的世界，
可是我们自私的本性却与我们对美好的渴望并存，这是否矛盾？
自私的背后是什么？
这个问题很少人去注意。。。
如果没有渴望更美好的世界 为动机，人干嘛要自私？

孙中山 反抗帝王制 嘛不是 不择手段 的 利用袁世凯。。。
甘地 反抗殖民制 嘛不是 不择手段  的 利用人海战术来和平示威，当时死了多少人。。。
人为了 一个充满宽容与爱的世界  ,嘛不是不择手段 。。。
自私与理想其实就是手掌与手背而已。。。是一体的。。。
为什么理想很难达到。。。
因为人人要糖果，却不想弄肮脏自己的手。。。
为了要手掌，就不愿意去看看肮脏的手背。。。

在我看来这是矛盾的，但现实都是荒谬的，存在一切是否没有合理性？
喵觉得你的问题并非在合理性 ，而是理想性。。。
有的！就看你肯不肯弄肮脏自己。。。

这世界的自然律是有其合理性的。。。
问题在喵们总是不断的理想化一切。。。
明明很实在的冬冬却演变到很虚幻的理论。。。（如因果论、创造论。。。）

akira_kurosawa

"黑格尔哲学本质说存在就是合理的，但是说句实话，我对现实存在都看不到一切合理性，反而我觉得存在是个事实，并没有合理性。比如我本身存在意义在哪里？我觉得并没有任何理由存在，第一我出生只是一个结果，而不是为了任何意义，当我出生的时候只是一个无法预测的结果产生了，我自己并不想要来到这个世界，我也不觉得自己来到这个世界有任何意义。"

作为一个虚无主义者和存在主义者我赞同存在是self-evident（能自我证明？）的,Cogito ergo sum (我思故我在）笛卡儿。我赞同存在先天本身是无意义的，但像尼采所说那样，存在后天的意义是可以被赋予的。就是说如果你觉得你能把无意义的东西给予意义，那就是存在的意义。例如：艺术本来只是一堆对人没有直接贡献的”东西“，但是被赋予某种”意义“后就变成了文明中最宝贵的财产。

”但是这只是一个结果，举个例子有些孩子他们出生仅仅因为他们的父母禁受不了诱惑，满足个人荷尔蒙激素快感，而他们诞生是个结果，却毫无意义。第二我想问为什么诞生于现在的每个人有男性有女性两种性别，如果只有一种性别，并且人类单性繁殖是否更好？可是或许单姓繁殖更好？性别存在毫无意义所在。但性别就是一个现实存在这里，没有任何原因，没有任何意义。“

天下万物最神奇最根本的欲望就是繁衍。生命的根源从无到有时就因为繁衍的欲望。而对人而言繁衍的意义更是重大，单单说为了快感是非常单面的。而至于性别问题，那要问神为何阴阳和二元是万物之根源。或许因为单性繁殖是种非常没效率的方法，所以给自然（神之意志？）给淘汰了。所以性别是非常有意义的。

”反观我们人生一切一切都是没有合理性，没有意义的，比如我们一方面本性是自私的，甚至会为了目的不择手段，但我们却渴望更美好的世界，希望一个充满宽容与爱的世界，可是我们自私的本性却与我们对美好的渴望并存，这是否矛盾？在我看来这是矛盾的，但现实都是荒谬的，存在一切是否没有合理性？”

对我而言，这个世界是没有绝对的真理，除了真理即矛盾。合理性，意义等是人类为这个世界强加的东西。生命的先天本质只有繁衍。而人类是种非常奇怪的生命。我们拥有非常自大的好奇心。我用自大是为了带出人类的进化欲望已到达想要了解真理（即无限，神，定律）的地步而天下万物是本是不用真理来繁衍的。而在这种矛盾的进化中，文明也跟着进化，而人类的价值观自然也会进步。自私是生存的条件之一，而渴望美好更是自私的衍生品。康德（Immanuel Kant) 和马克吐温(Mark Twain) 曾经反思过无私和大爱的本质。 他们发觉到，我们”无私的“帮助人是为了”满足自己的爱心“所以无私是不存在的。而讲到最后，渴望美好的的世界是为了以后自己或自己的后代或爱的人能活得更好（繁衍）。

所以世界是荒谬的也是合理的。我们痛恨悲伤因为我们害怕悲伤的降临。

akira_kurosawa

回3楼的
”再补上一句:如果每个意义背后都有另一个意义,那么你思考其中一个意义背后的意义又有什么意义呢?“

如果人类不思考就跟机器一样，麻木的绕开矛盾到后来人还是会难免去寻找答案的。哲学和科学的存在就是为了要探讨宇宙的本质。
楼主懂得反思和思考本身就是非常有意义的。

回2楼的
婚姻对人类而言是一种圣神的契约。因为此契约约束夫妻之间的责任如相依靠，培养孩子一样而性只不过是人类的其中一种欲望而已。所以婚姻是有意义的。

贾

xugang0703 发表于 29-8-2012 04:39 PM
其实当我讨论人生的意义的时候，我会先想到我们为何来到这个世界，其实我们来到这个世界并没有赋予任何意义 ...

其实当我讨论人生的意义的时候，我会先想到我们为何来到这个世界，其实我们来到这个世界并没有赋予任何意义。
这句话实在是太正确了。。。

然而，喵们反而更需要探讨的是：为什么人需要意义？
问题就是出在动力与秩序。。。

人原本是混沌的，人类以没有文字的状态生活了万年（喵也不是很懂的啦，考古说的，总之他们找到万年的人骨头化石，蛋，找不到万年的文字化石，醉远的就5000年，更，找不到万年文明建筑，除了部分神秘的金字塔藏在树林里面。。。）更甭谈文明。。。
也就是活在没有意义的状态。。。大概像动物那般活着，饿了找吃，吃饱就睡，硬了就搞，没得搞？搞五指山咯～不懂猴子类 搞不搞五指山的。。。
总之，没意义的生存模式可以参考动物就对了啦～喵们也回不到那些时代去考察，总之就是大概如此就是啦～

那么，文明的存在，正是为了意义（人为的。。。才有创造论啦、因果论啦。。。中华文化其实很早就practice创造论聊的，后来觉得不够实际才换成祖先论，后来又多出因果论与祖先论竞争现在是因果论大胜就是了啦。。。）

文明又建立在什么上面呢？就是秩序。。。
秩序？谁要听？谁要服从？
意义就是从这里产生出来。。。
每个人乖乖听话，大家就可以凝聚起来，大家都有好日子过。。。
问题又出现了，凝聚起来后，大家就必须分工，一分工，大家的视野就会狭小，大家就会渐渐看不到整体性。。。
渐渐就会产生无力感，这是意义又在必须出现，来产生一个叫动力的冬冬出来维持劳动力。。。

所以，答案就是，这世界原本是没有意义的，蛋人类需要文明，需要爱疯，而爱疯不是一个人就可以生产出来的。。。
一支铅笔买回家，其实是经过万人的劳动力才到自己的家的。。。只不过喵们被分工到视野狭小到看不到这个真相而已。。。

再来一次。
这世界原本是没有意义的，蛋人类需要文明， 所以人类需要意义（就算是人自己制造出来siok sendiri的也好～）

akira_kurosawa

贾 发表于 31-8-2012 02:57 PM
其实当我讨论人生的意义的时候，我会先想到我们为何来到这个世界，其实我们来到这个世界并没有赋予任何意 ...

哈哈，你也蛮虚无的嘛。

boobanzhu

分享一下網絡傳貼。

感觉我们生存本质没有任何意义？失去了快樂？

1、缺乏信仰。
2、總是比較。
3、對美好事物也無法感动。
4、不懂施舍。
5、不知足。
6、焦虑。
7、壓力大，標準高。
8、不敢堅持做自己。
9、得失心强。
10、单调与规律。
11、活得太闲或太忙。
12、过分追求無益的快樂。
13、过分向外追求快樂，而不是内心。
14、情感受困。
15、心靈封閉。

贾

akira_kurosawa 发表于 1-9-2012 11:51 AM
哈哈，你也蛮虚无的嘛。

虚无才没那么多杂物～
干净了。。。
也更清楚了～
头脑也比较清醒。。。
行动也简洁很多。。。

虚无不错嘛～
嘻嘻～

akira_kurosawa

贾 发表于 1-9-2012 05:00 PM
虚无才没那么多杂物～
干净了。。。
也更清楚了～

哈哈，同道中人。

贾

xugang0703 发表于 29-8-2012 04:39 PM
其实当我讨论人生的意义的时候，我会先想到我们为何来到这个世界，其实我们来到这个世界并没有赋予任何意义 ...

是一种男女混乱的性爱关系创造了我们，而男女性爱关系完全是一种人性低级欲望的释放，所以说我们的父母无意创造我们，只是在满足个人欲望的时候无意中出现了我们。

讨论这问题之前，大家要厘清一个命题。性爱是很重要的。。。

在开始前，先热热身，
美国有个统计研究，每个人一生平均会与6个人做过爱。。。

喵好苦～喵既烂是平均吓～below average。。。
罗文：难得一生好本领～

纯粹伯君一笑。。。

好！开始了。。。
性爱要如何才算混乱。。。
性爱本身就叫混乱？
一夫多妻叫混乱？
多夫一妻叫混乱？
多夫多妻叫混乱？
还是 一夫一妻都叫混乱？
基本上，从这一句而男女性爱关系完全是一种人性低级欲望的释放 来看，以上全都是混乱 。。。
无可否认，欲望是一种低级需求。。。
是满足的。。。
是无意的。。。
当烂，同性恋这里不谈，因为同性恋没法生小孩。。。
换句话说，生小孩是无意的满足的副作用。。。
换句话说，生命是无意的满足的副作用。。。

喵的答案是：so what。。。

还记得喵喵那个铅笔论吗？
一个煤矿劳工在挖着那个煤时难道会想着莎士比亚？
他满脑子就只想着快点把那该死的煤给挖出来后，快快回家与刚娶过门的漂亮来几炮～
答案依烂是：没关系。。。
这些意义是喵们自己siok sendiri强加上去的。。。

喵比较兴趣的是探讨的是。。。
性爱是什么？
喵就先看动物。。。
母性动物都有一种本能，公所没有的。。。
那就是要生小孩。。。
时间一到，一定会找个公的做。。。

生吓来后。照顾不照顾就depand on是否热血动物。。。
冷血动物都不会照顾的。。。自生自灭，天生天养。。。
这就是为什么冷血比较残酷。。。

到这里，喵要澄清一吓个命题，那就是必然性与偶然性。。。
冷血=》残酷  是必然性
冷血=》温和  是偶然性
冷血动物的妈妈有照顾小孩 是偶然性
冷血动物的妈妈有照顾小孩 =》温和 是必然性
冷血动物的妈妈有照顾小孩 =》残酷  是偶然性
其实，这世界很多杯具的发生就发生在，很多人把偶然性看成必然性
如赌博，迷信等。。。
赌场在赔率是计算的天衣无缝的，赌博赢钱 其实是偶然性，当赌徒当成是必然性时，他的未来是有着一个杯等着他的。。。
吃过多的肉、吃过多的糖盐、抽烟、喝过多的酒会伤害身体是根据里面成分对身体长期造成的伤害而做出结论的。。。
蛋，有些人就是能吃过多的肉、吃过多的糖盐、抽烟、喝过多的酒都可以活到8、90岁。。。
那些叫偶然性。。。
当喵们把这个偶然性当成必然性烂吃肉、烂吃糖盐、烂喝酒，也是有个杯等着的。。。

又离题。。。总之记得分辨必然性与偶然性就对了。。。
以后喵喵的讨论还有很多这类矛盾的。。。看清楚后，这就不是什么矛盾了。。。

那么，当母性生理上那个闹钟一响，她们就好像program好，automatically会找对象。。。
蛋，她们还是有选择的。。。就是在本能里面设定好要选择个强强壮的，以便生下来的能survive。。。
这就是狮子群里面，公的母的一样多，狮子王有好多老婆，几乎全都是他的， 不是他的那些一定是偶然性
其他的公的，老公，残公，弱公只好玩玩具飞机。。。
就像喵喵酱，好可怜。。。
罗文：难得一生好本领～
谁叫喵喵没本事。。。
那么人类呢？
没注意到吗？那些有伴侣的，通常也有很多性伴侣
所以，如果说，性爱是否完全欲望的？性爱是否完全无意的？性爱是否完全低级的？喵对这相当保留。。。
选择权都在女性的骨头里面。。。
性爱如果是满足的，那么性爱在满足什么？
都在program里面。。。
里面并非完全混乱的。。。
喵们的出生并非没有意义
在里面的。。。
那就是survival mode。。。

张艺谋一部戏很好看。。。
活着
本身就是意义。。。

贾

akira_kurosawa 发表于 1-9-2012 06:04 PM
哈哈，同道中人。

乱兄，没那么同啦。。。

喵喵的这个叫虚无的混
乱兄的那个叫虚无的乱

所以，喵喵的叫混蛋。。。

贾

xugang0703 发表于 29-8-2012 04:39 PM
其实当我讨论人生的意义的时候，我会先想到我们为何来到这个世界，其实我们来到这个世界并没有赋予任何意义 ...

即便现在技术中有避孕技术，让男女性爱关系不会产生孩子，却无法完全避免这种关系产生人类。
依烂是一样的，选择权在女性的骨头里面。。。
如要聪明的、乐观的、强壮的、出名的等。。。


那么从第二种来看为何男女之间要结婚，男性与女性要结合，其实是无意义的，只是因为男女被表面的欲望迷惑了之后而作出的选择。所以从我的整个推论来看，我们出现是荒谬的结果，不存在任何意义？不知道大家对我的结论有何看法？
你看到表面的迷惑，
蛋，你在可以继续探讨骨头里面的意义时，停止了脚步。。。
所以，你结论了没有意义。。。

没什么的。。。加把劲～

贾

YUSmile 发表于 29-8-2012 11:21 PM
那么你对试管婴儿有什么看法？无需经历男女性爱关系就能培育生命，人们特意的制造试管婴儿的生命，这样的生 ...

那么你对试管婴儿有什么看法？无需经历男女性爱关系就能培育生命，人们特意的制造试管婴儿的生命，这样的生命有没有意义呢？
同上

其实，我们有没有必要执著于生命的出现有没有意义呢？不管你知道还是不知道，我们都在向前走，我们都在走向未来，那么我们是否更应该专注于我们的未来多过我们从何而来呢？
既烂是survival mode，当烂是看未来。。。母性的选择权从来与从何而来 没关系
因为，本质上喵们都不是为了从何而来而来这世界的。。。
这个纯粹是为了维持社会架构siok sendiri的意义而已。。。

对我来说，我们更应该专注于生命出现后的意义。
这是自觉吧～


而一个生命出现后有什么意义呢？每一个生命从开始到结束都对其他生命有不一样的意义。而这样的意义，不是这个生命本身所能了解的，而是其他生命给与的。
这就是社会性的问题了。。。
社会架构的问题找答案就像破解soduko魔级版
你无法以线式推理来破解魔级版 的
你必须以整体推理来破解。。。
比线式推理 复杂几十倍，记忆力与N层推理力要很强。。。
要不依烂很容易破解错误。。。

比如，你在此楼所发表的言论，它只不过是你想表达的欲望加上网络科技的产物，而它的出现有什么意义而它出现后的意义又是什么？
（理论上） 发表言论有两种：
一种是赌烂聊，嘛两句（这个就是必然性了，所以如果找到酱的对手就没完没了，算是一种无聊的意义，所以网上发表言论，喵喵的立场就是建好就收，随时认输离场）
一种是将思维写下来，方便记忆力，就像做高级数学题，没写下来绝对破解不到。
幸运的话，（偶然性）就会有另个高手继续分析切磋，往往会有意外收获（这个意外收获就是偶然性的必然性了，所以如果可以找到酱的对手比中马票还开心，这也是一种意义，喵喵到今天没遇超过三次。。。）

也许生命本身就无法了解自己的出现与存在后的意义，而为了延续与扩大本身的存在价值，就开始繁殖生命并延续整个生命体系，进而让本身的价值得以永存。
这就是祖先论咯。。。所以你说喵们祖先多聪明，早3000年（祖先论是在春秋时代才开始的，春秋前是存在论鬼神论的，可参考封神榜，封神榜打败坏蛋后，就进入周朝，烂后封建，封建生出来管仲，管仲造就了春秋时代）就想到这招了。。。

再补上一句:如果每个意义背后都有另一个意义,那么你思考其中一个意义背后的意义又有什么意义呢?
这就是思考到骨头里去。。。
小心哦～这与鸡蛋挑骨头很接近，要小心。。。
abor就是进入无聊意义状态，没完没了，钻牛角尖。。。

akira_kurosawa

贾 发表于 1-9-2012 06:26 PM
乱兄，没那么同啦。。。

喵喵的这个叫虚无的混

呵呵，猫兄见解独特，早知如此我也不露面了。

bluewolf

意义。
意义。
意义。

上面三行没有意义。。

。。。
上面三点有意义

贾

bluewolf 发表于 1-9-2012 10:58 PM
意义。
意义。
意义。

喵要打小报告～

你露三点。。。

贾

akira_kurosawa 发表于 1-9-2012 07:40 PM
呵呵，猫兄见解独特，早知如此我也不露面了。

怎么可以～
没切磋一吓，如何长大。。。

表跑掉啦～难得找到对手。。。
喵孤独嘛。。。

每个都打两吓，不是发廊咋，就是跑掉。。。显去。。。