佛教说不杀生，杀植物究竟算不算杀生？（宣化上人开示）

谷成

佛教说不杀生，杀植物究竟算不算杀生？也有人说，吃几块肉，顶多就是一头动物的生命，但是为了吃一碗饭，你就杀了碗里那么多粒谷的生命。有类似疑惑的肯定大有人在，即使佛教徒之间会有这样的问题也并不奇怪。刚好在宣化上人的一篇开示读到相似的内容，因此贴上来，顺便将一些大德的意见都集中上来；如果大家还有其他有价值的资讯，也欢迎贴上来，南传或汉传佛教的意见都好，至少让大家比对一下不同大德的意见。至于准备上来讨教，甚至挑战辩论的网友们，宣化上人说了，没有开五眼的人，怎么说也不会懂这件事情的，所以请恕楼主不想回应或去这些问题，这些内容大家听听了解就好，无谓去逞口舌辩论这件事情。南无阿弥陀佛！

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宣化上人对弟子的开示，1975年8月24日于奥立岗州芦苇港史密斯河畔的佛根地农场的念佛法会。
http://studysutra.org/dharma_talks/BRF/BRF_CH1.htm#0817

弟子：有另外一个问题。师父说这个第一戒，不杀生。师父讲的只有众生或者动物，没有谈到植物。果微对于植物有特别的想法。他说植物有它们的八识，高度比很多众生更高。他觉得植物能够感受到“怕”的这种感觉。这些植物也会认识人，也有感觉，是不是？它们八识或者六识好像到处都在。这是果微的感想，科学试验过。比方说一个植物，把它割了，另外一个植物离得很远很远，也受到这个痛苦，就是同时同受。他说他觉得植物好像有情感的感觉，所以他对于杀动物和杀植物的感觉是差不多一样的。他要问人在世间应该怎么生活，这样子不杀生？

上人：有生命的生灵叫有情，这一切的植物叫无情。土、木、瓦、石，就像那石头，你看它是无情的，但是它都是活的；但是它那活的，就是少一点，不是具足的，不像人有八识。它虽然也有感觉，但是它不具足的，所以这叫顽石。虽然是顽石，但都有情感。怎么证明呢？

在中国有个道生法师，在虎丘山那个地方讲《涅槃经》。有人问那个《涅槃经》前半部说的阐提无佛性，这个道生法师就说阐提也有佛性。当时他那么讲，所有的法师都反对他，说经上明明讲阐提无佛性，你怎么可以说有佛性呢？就叫所有的人不要听他讲经。他就到山里头对着石头讲，说：“我说阐提有佛性，对不对？”这个顽石就点头。这叫顽石点头。“生公说法，顽石点头”，由这个证明，就是无情的，也有佛性。

但是在世界上怎么样生存呢？要是详细来说，你就吃植物也是杀生，不过轻一点。你如果不吃呢，你自己也不会活着。吃植物比较没有那么伤慈悲心，慈悲心不那么受伤。你要是很显明地杀生去吃生灵的肉，这个对自己的慈悲心是受伤的，就是生瞋恨心，没有慈悲心；慈悲心就轻一点，瞋恨心就重一点。他问这个问题都很难答覆的，很不容易的。是吗？

有什么证明植物也有生命呢？它没有血，没有气。就这个人参，要是人参过了一千五百年他会变成人形，变成一个小孩子各处跑的，这叫参仙。

弟子：有的人的看法是吃一碗饭，你就杀了碗里那么多粒谷的生命。你吃肉的话，比方吃一只鹿，你只杀了一个生命。

上人：一个动物的身上有百千万亿那么多的植物，没有数量那么多。这植物就是由那个动物那儿分开的。为什么它去作植物？就因为它不信佛教。这一切的畜生又是由人这儿分开的。这一个人要是变畜生的时候，可以变十几个畜生。所以它就愚痴了。人的灵分开做畜生，畜生的灵又分开，分作最小最小的时候，就作植物去了。那个植物所有的那个感觉，就是由原来那个畜生那儿分去的。那么虽然那么多，但是集中起来也没有一个畜生那么多，也没有你吃一口肉那么多。你看着它是那么多，但是不够那一个畜生那样多。

好像就一粒米来说。这个植物的百千万粒米，也不够畜生肉的一粒米的那种性那么多。为什么这样说？你要是开了五眼的人，你看就知道了；没有开五眼，没有“眼睛”的人，怎么说你也不懂的。怎样说你也不相信，因为你没有作那个植物呢。懂了没有？他说什么？

弟子：不一定。

上人：是啊！不一定。我知道他不一定。好像蚊虫，这个蚊虫，你看它千千万万在整个山上，这么多蚊虫这只是或者一个人的灵性变得这么多。不是说是一个人的灵性就变成一个蚊虫，一个人会变无量无边那么多蚊虫，这叫性化灵残。性化灵残，化做最小最小作植物了，所以那个不同的。

并且那个植物，好像草，它也有生命。春天生，它到时候就死了。它寿命短。畜生寿命长；你如果不杀它，它可以活很久很久。至于那个米，你就杀不杀它，它是那么短短的时间，它到时候就死了。

所以这里边，你要是分析起来是有很多的道理可以研究的，科学也没有法子研究清楚。不要讲了，越讲人家越不相信。

弟子：最高的喇嘛就是西藏的达赖喇嘛。他是吃肉的，因为他们住的环境是很冷的一个地方。好像对治吃肉，他们有什么办法？

上人：他们问这么多的问题，是不是他不能停止吃肉？

弟子：果微他实在是已经二十多年来，问他自己这个问题；在他心里讨论，想这个问题。实在他说吃肉可以，不吃肉也可以，他就是要看水平高度，多大？

上人：你问他是信达赖喇嘛，还是信释迦牟尼佛？怎么不说呢？

弟子：他说信释迦牟佛。

上人：那么达赖喇嘛，他吃不吃肉我不知道。我听说达赖喇嘛是吃素的，但是他以下的喇嘛，很多是吃肉的。就算达赖喇嘛他也吃肉，那么释迦牟尼佛是不主张吃肉的。他是要学着达赖喇嘛吃肉呢？或是跟着释迦牟尼佛不吃肉呢？

弟子：他要知道信佛教的人，有没有什么方法对治吃肉的效果？果微明白吃肉的业报，明白不应该吃肉，可是他听说有时候信佛教的人也可以吃肉。他要知道上人对那些情形有什么看法，或者有什么方法来对治吃肉的恶业。

上人：佛也吃肉，他不主张吃肉；他吃肉不是他自己要吃，是旁人供养他的。佛吃肉不是自己杀的生，这叫三净肉。就是比丘，出家人也可以吃肉，居士也可以吃肉，可以吃三净肉。

什么叫三净肉呢？就是不见杀、不闻杀、不为我杀，这叫三净肉。我没有看见人杀生；我也没有听见畜生要死的时候，那种哭叫的声音，这叫不闻杀；不为我杀，这个畜生不是为我而杀的。这个肉，为着身体软弱可以吃。并且佛是托钵到外面去化缘去。这化缘托钵，其实有的时候人家给他什么，他就吃什么。他不是自己想要吃，是旁人供养他的，可以吃的。他方才说要找一个方法。

为什么修道人不吃肉呢？就因为吃肉会增加人的淫欲心；修道人不应该有淫欲心，所以不吃帮助淫欲的这种饮食。这是最重要的一个道理。这是要你清净，没有染污，这是不吃肉最要紧的一个原因。

kkk_0

不吃肉不会营养不够和吃不饱么?

谷成

其他大德对植物或无情生命的观点：

1.佛教把一切有生命意义的，称为有情众生。植物、矿物称为无情众生。－－圣严法师，《禅与悟》

2.所谓情，是指对生命的执著。我们可以把生命的执著分成三个层次：第一，有细胞和神经；第二，有细胞、神经再加有记忆；第三，有细胞、神经、记忆再加思想的能力。如果仅有细胞及细胞所构成的纤维组织，包括单细胞的生物和植物，它们虽有生命现象但无生命的执著，所以叫无情众生。必须有神经组织才知道痛，有记忆才知道怕痛，有思想才知道痛可能避免且希望能够避免。因此，有了神经组织之后，才对生命产生执著，而执著的程度有深有浅。人类对生命的执著最深，因其具备思想的能力；其次是高等动物，如象、狗、马，以及猴、鹦鹉等等，都有若干程度的记忆能力；再其次是低等动物，牠们有神经的作用，因此称为有情。这里所讲的情不仅是感情的情，其范围可分为三种层次，即情绪、情感和情操。唯有人类三情皆备；高等动物仅有情绪和情感；低等动物只有情绪，也就是本能的冲动和要求。－－圣严法师，《禅与悟》

3.佛法把有情众生的生命现象和过程分为生、老、病、死四个阶段，把属于无情众生的植物及众生所处环境的物理世界分为成、住、坏、空四个现象。－－圣严法师，《禅与悟》

4.人提出反对的意见说，花、草、树木也有感情。只要有人天天去照顾它们，或对它们说话，放音乐给它们听，它们便长得非常茂盛且生机盎然，反之，若不爱护照料它们，或者成天地诅咒它们，则可能会逐渐地枯萎而至死亡，所以认为草木也应该算是有情。其实，有情的动物与无情的植物，最大的不同处，在于神识及神经的有无。植物无神经，亦无神识，只有自然的反应，没有苦乐的感觉，也无死亡的恐惧，故称无情众生。有情众生，乃有求生之意愿，也有死亡之畏惧。恐惧死亡是人内心的活动，而直接感受到伤害却是神经系统。神经使得我们的头脑产生记忆，从记忆的累积而变成知识，从知识转为思想，再由思想产生死亡的恐惧。这种记忆和了解，便非植物所能。若仅有神经而无思想记忆者，可称植物人了。人类的恐惧不仅仅是恐惧当时的危险，而且也忧虑未来任何危险情况的发生。因此人类的恐惧心，比任何种类的动物都来得敏锐。越是低等的动物，越没有思想和记忆。仅是单纯的神经反应，受伤的当下会痛，痛过以后便忘了，因为牠没有记忆，故也不知忧虑。高等一点的动物，如老鼠、猫、狗等都有记忆，所以牠们怕受伤也怕死。若以佛的法性身而言，有情无情，毫无差别；依凡夫的层次而言，无情物不是有情众生，不能说没有差别。－－圣严法师，《禅的世界》

5.就佛教的观点而言，宇宙的生命，是以人为中心，动植物是其次的、附带的。生命现象中虽包括动物及植物，然以「人」为根本。所以讨论生命现象与生命的延续，佛教着重的是「人」的生命。佛陀成佛，是为了救人，至于其它众生，不是说不管，但不是佛度众生的重点。－－圣严法师，《禅的世界》

6.在佛教徒来看，无论是动物世界、植物世界、矿物世界，都是我们身体的一部分。身体无法离开大环境，大环境便是身体的一部分，如果没有大环境，我们的身体就无法存在，而生存的环境，就包括了动物世界、植物世界、矿物世界。－－圣严法师，《禅的世界》

7.吃素的最主要出发点是戒杀生。学佛首先要守五戒的第一戒“戒杀生”。必须学习慈悲，非但不杀同类，亦不可杀害任何生命。所谓戒杀生，严格来说，还要不妄伤“无情生”。很不幸地，色身要靠食物来维持生命，只好吃被视为“无情生”的植物，这是很不得已的。只要做到不杀“有情生”的动物，不吃动物，那就算很好了。－－冯冯居士，《吃素源于慈悲戒杀未戒荤者不可谤佛自欺》

8.在因果律上，犯邪淫者最严重，其惩罚尤为凌厉。尤其夫妇间，若彼此离了婚，又再去结婚，根据因果律，临命终时，身体会被截割成两份。因为生时曾有两边的关系，故死后业报呈现，有一把大锯，把人从头顶锯到脚尖。生前曾邪淫多少次，死后就割开多少份，生前曾结婚一百次，死后便分开一百份。乃至每人分得一点点。那么，分开有什么不好呢？分得零零碎碎，再想把灵性聚一起，就不容易了，千百亿劫恐怕也不能复得人身。这时性化灵残，与草木同朽，变成无情的植物。本性分散了，便不容易做为众生。纵使能做众生，譬如一个人身，能化为八万四千蚊虫，但若要把那八万四千蚊虫重聚在一块，则不容易。蚊虫多数重新做蚊虫，头出头没，生死轮回，总不知道背尘合觉，舍迷归正的。所谓“一失人身，万劫不复。”诸位若能深明其义，可不惧哉！－－宣化上人，《你想知道鬼是甚么吗？》

9.第八阿赖耶识本识里头每一个人是自己种性带来发生的现行，不自生、不从他生、不共生、不是无因生，是自己种性带来的，这是第八阿赖耶识。那么这是讲人了。我们第八阿赖耶识心物同源的，乃至这个世界上物理世界地水火风，每个矿物质、植物、地水火风空，每一个因素也是第八阿赖耶识的种子生出现行来的。不过佛法把这一面——道理是同这边一样的，他不偏重于物理方面去发展。如果有人深通物理方面发展，一样可以悟道，要注意这个道理！也是因缘所生。－－南怀谨，《唯识与中观》，第二十讲

10.“若遇烧山林木者。说狂迷取死报。”...必须要知道，所有一切造作罪业，烧山的罪业是最重。你想想看，那一把野火烧的，多少生灵都丧命！比打猎不知道要差多少倍。打猎我们用什么方法打，没有烧山害众生的命多。烧这一片山林的时候，杀害众生总是论百万、千万计，那些小动物一个都逃不掉。实在造作一切罪业，没有比这个更重，这是杀生的大戒。－－净空法师地藏经讲记

11.“清净比丘。及诸菩萨。于岐路行不蹋生草。况以手拔。云何大悲。取诸众生血肉充食。”《戒经》里面教导我们，一个持戒清净的出家人、菩萨（有在家、有出家），真正觉悟、明理之人，他走路不蹋（踏）生草。这是慈悲心的流露啊！看到小草长得活活泼泼的，怎么忍心去蹋它呢？除非已经没有路，必须从这个地方通过，这个可以的。如果有别的路，虽然绕一个圈，你也得绕道而行，不可以蹋生草。蹋都不可以蹋，何况用手去拔它！这个是对于一切生物的爱心。对植物都这样的爱惜，那对于动物更是爱惜了，怎么会去杀它、吃它呢？当然是不会的。－－净空老法师，《楞严经》第六卷最后的《清净明诲》章

konglong

kkk_0 发表于 8-8-2012 12:20 AM
不吃肉不会营养不够和吃不饱么?

K兄就来个以身试法吧！

不动尊者

不杀生长养慈悲心

kkk_0

konglong 发表于 8-8-2012 08:13 AM
K兄就来个以身试法吧！

人是雜食性動物，能消化植物和動物。人有作為雜食性動物的重要特徵，一個純肉食或純素食者會令身體患上缺乏症（deficiency diseases）。純肉食者的飲食會導致壞血病，而純素食者的飲食則會導致一定數量的營養素缺乏，包括維生素B12。特別是維生素B12，作為純素食者一定要經常補充 [2]。

konglong

kkk_0 发表于 10-8-2012 12:40 PM
人是雜食性動物，能消化植物和動物。人有作為雜食性動物的重要特徵，一個純肉食或純素食者會令身體患上缺 ...

以中国僧人为例的话，那岂不是千百年来中国出家人都患有坏血病、营养不良等等？


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咦？以有关坏血证的说词是我搞错了，在此向K兄道歉。