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解放军引进的「瓦良格」号航母是鸡肋还是基石?

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发表于 31-7-2012 06:00 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
近日苏联垮台等因素影响,“瓦良格”号至今已经断断停停建设多年。虽然核动力没有采用,但这艘库兹涅佐夫级航母的设计依然令人生畏。该型300多米长的航母可搭载最多36架苏-27舰载机(后被命名为苏-33),14架卡-27PL反潜直升机,两架电子战直升机,及两架搜救直升机,可携带2500吨燃料,可为500-1000架次的飞机提供燃 。目前该级别航母只有两艘;第一艘“库兹涅佐夫”号(Kuznetsov)航母在俄罗斯海军服役,另一艘就是“瓦良格”号。目前,“库兹涅佐夫”号航母正在地中海执行巡逻任务。
   
    “瓦良格”号是俄罗斯“库兹涅佐夫”级航母之一,始建于上世纪80年代,起初“瓦良格”号航母的设计排水量是9万吨,采用核动力,并装配类似美国的蒸汽弹射器。但由于成本太高,俄罗斯只得降低标准,不仅放弃了核动力设计,满载排水量最后被设计成6.5万吨,蒸汽弹射器也没有采用,代之以滑跃式起飞甲板。
   
    “瓦良格”号航母自2002年购至乌克兰后就一直停泊在中国的大连港。之后受到特殊保卫,热情的人们只能从附近高速公路上一览它的身影。从那时候起,当地军迷们注意到,工作人员正在对“瓦良格”号航母进行某些处理。最为明显特征就是该舰已船厂涂成中国海军常用的浅灰色涂装;其次就是工程人员对岛式上层建筑的改装。人们可以在远处看到舰上有很多工作人员,以及还有很多造舰材料进进出出“瓦良格”号航母所在的码头,新的建造合同被认为是为“瓦良格”号航母添置更多的设备直接证据,包括很多“非常规”材料也被运抵至“瓦良格”号航母。
   
    笔者在知兵堂精选里发现一本关于航母的IOS类的电子书籍——《是鸡肋还是基石——解放军引进的「瓦良格」号航母》有兴趣的朋友可以去看看。阅读地址:http://itunes.apple.com/ca/app/id447524399?mt=8
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发表于 31-7-2012 07:39 PM | 显示全部楼层
利大于弊,首先瓦良格的钢是非常优质的,价格很便宜。。。中国同时也运回了几大卡车的航母资料。。。

航母的军事威慑力就不多谈了,不然美国也不可能一直在发展新航母。。

航母对中国来说,完全是一个全新的东西,既然外国有禁运,中国人只能靠自己实现,从无到有的过程。。。   这样的过程绝对是100%的好过印度的天上掉下来的二手航母。。。 这样除了印度航母能力未提高,反而提高了俄罗斯的航母制造水平。。

中国军方说了,中国至少需要3-6艘航母,其中也包含了核动力航母,那么前期的过程就非常非常的重要了~~~  所以,不是鸡肋,而是解放军发展航母的一块重要基石。。
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发表于 1-8-2012 09:10 AM | 显示全部楼层
   “时间”最重要的就是“拖时间”。
    新航母建造出来之前就需要瓦良格训练出2支航母人员(常规动力)。
    航母建造需要时间。  
    新航母的功能区域划分的设计需要使用感受
    最重要的是 对比造航母来说,训练合格的航母工作人员难度更大,可以说航母经验都是人命填出来的,损管经验都是每个国家的不传之秘,瓦良格在形成战斗力之前会死很多人。
       陆军十年能练成  却有百年海军的说法。
      另外一个,军事装备不能马虎  在能力快要达到的时候就需要进行提前布局,有军事空白区就是给敌人留一分的机会。  
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 楼主| 发表于 1-8-2012 09:57 AM | 显示全部楼层
看来2位是航母专家,希望各位多多发表个人见解
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发表于 1-8-2012 07:39 PM | 显示全部楼层
   呵呵  大家一块学习,我在一个网站里做菜鸟  天天爬墙听大神讲课,就把他们的帖子发过来吧,  毕竟自己的知识面和语言组织能力有差距。
  
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发表于 1-8-2012 07:43 PM | 显示全部楼层
一)「瓦良格号」的历史

  「瓦良格号」是前苏联在1985年12月04日开始建造、1988年11月25日下水的一艘大型航空母舰。1991年11月「瓦良格号」在乌克兰的黑海造船厂完成了68%,但这时苏联已经解体,财源中断,工程无法进行下去。

  1995年,作为偿还债务的替代品俄罗斯把这艘未完成的航空母舰全部移交给乌克兰。但是「瓦良格号」对乌克兰毫无用处,于是乌克兰在1999年以两千万美元的价格将这艘未完成的航空母舰(一千八百万美元)连带设计图纸(两百万美元)卖给中国。

  中国深怕有变,协议达成的当天立刻用专机把图纸(三十几万张,重二十吨)运回,重视的程度可想而知。

  但是中国要拖回「瓦良格号」这个庞然大物就没这么简单了,这其中牵涉国际政治的博弈。地理上,黑海只有一个出口,博斯普鲁士海峡,它控制在土耳其手中。土耳其是北约成员国,自然受到老大美国的压力。土耳其政府用种种理由刁难不让这艘没有动力的「瓦良格号」通过博斯普鲁士海峡。

  经过一年多的艰苦谈判,中国提出十亿美元的保证金并付了巨额的过路费(这些钱肉包子打狗有去无回了,附带着无偿提供大批“卫士”火箭炮)另外再加上大量中国人赴土耳其旅游的保证....等等优厚条件,「瓦良格号」终于能够启程前往中国。
   

  由于苏伊士运河不让过,在三艘拖船的带领下,「瓦良格号」进入地中海,穿过直布罗陀海峡进入大西洋,由西岸环绕非洲大陆经过好望角进入印度洋,再穿越印度洋驶入麻六甲海峡进入中国南海,然后东海、黄海,千辛万苦最后终于在2002年03月04日到达大连港。这段航程历时四个月又三天,经过各种风暴和险情,航行一万五千两百海浬,总共耗资三千万美元,超过了「瓦良格号」的购买价格。

      

图01:2001年11月01日,「瓦良格号」通过博斯普鲁士海峡

图01:2001年11月01日,「瓦良格号」通过博斯普鲁士海峡

 图02:「瓦良格号」前往中国的途中,看看这艘船锈成什么样。

 图02:「瓦良格号」前往中国的途中,看看这艘船锈成什么样。
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发表于 1-8-2012 07:48 PM | 显示全部楼层
(二)「瓦良格号」的价值

  海军船只最重要的参数就是排水量,特别是航空母舰,因为排水量每增加一千吨就可以多携带一架舰载机。「瓦良格号」标准排水量五万七千吨,满载排水量六万七千五百吨,属于大型航空母舰。「瓦良格号」长304米,宽70.5米,水缐长281米,吃水10.5米。

  航空母舰的甲板面积是非常重要的参数。我们用排水量十万吨的美国核动力航空母舰「雷根号」作比较,它的甲板长332.8米,宽76.8米。所以「瓦良格号」的甲板长与宽比「雷根号」小不到10%,由此可知「瓦良格号」的作战能力是相当可观的。

  「瓦良格号」的参数令人印象深刻,它的块头比「雷根号」小了三分之一,但是甲板面积只小一点点,表示它可以出重拳(重型舰载机),美国说不怕是骗人的。这也就是为什么「瓦良格号」的交易从一开始就受尽美、日等西方国家各种不同的阻挠和刁难,任何人一看就知道中国大陆买「瓦良格号」绝不是为了把它改建为赌场。想想看,一个海上观光赌场值得中国政府费这么大劲吗?

  「瓦良格号」的军事价值要看对谁而言,对别的国家这艘只有空壳子的航空母舰除了解体当废铁卖没有任何价值,但是对中国大陆而言这价值可大了。

  「瓦良格号」的价值就在「学习」二字,看着图实际学习。

  说实话,要根据图纸来完工「瓦良格号」其所耗费的时间、金钱与困难度远比自己设计建造一艘同样大小的航空母舰来得长、多与高。

  那么中国大陆为什么要做这个既困难又费钱的工程呢?

  答案就是学习后可以超越。YST认为「瓦良格号」可以大大缩短大陆发展航空母舰之路所需要的时间。

  航空母舰毫无疑问是单一武器中最复杂的。军事工程上的东西过程都是由易到难、由简单到复杂,循序渐进,这其中会经历很多错误和付出生命的代价。「瓦良格号」是苏联设计的第三代航空母舰,中国大陆如果看懂设计图、摸透背后的设计原理、然后根据自己子系统(电子、动力、武器等等)的制造能力设计出相应的配套、最后成功整合所有的子系统,那么中国就出师了,从零经验一跃进步到完全掌握第三代航空母舰的设计与制造,其中所节省的时间何止二十年,其中所避免的错误更是实战中换不回来的惨痛代价。这就是跳跃式的发展。
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发表于 1-8-2012 07:49 PM | 显示全部楼层
(三)「瓦良格号」的改造

  「瓦良格号」停在大连港的头两年毫无动静,也让群众接近观看。从外人看,中国可能遭遇某种困难、打不定主意到底要拿它做什么。那时候各种谣言都有。

  2005年四月,「瓦良格号」被拖进大连造船厂的干船坞。四个月后,铁锈都没有了,全身油漆成解放军海军标准的灰色涂装,「瓦良格号」再度下水,这就清楚宣示「瓦良格号」不会是游乐场而将是一艘军舰。谣言平息。

  但是除了拆除部分船上设施直到2008年7月「瓦良格号」没有什么大动静,显然改建工作遭遇困难。后来传出消息,原来中国无法生产「瓦良格号」所用的同样钢材。于是中国和俄国谈判,又花了一笔钱把这个问题摆平。

  2008年岁末,国防大学教授、专门研究战略和军事装备的张召中海军少将公开发表谈话,声称「瓦良格号」将是中国的第一艘航空母舰。

  张召中具有官方背景,他的发言为「瓦良格号」的未来定调,于是「瓦良格号」再度成为全球瞩目和世界军事论坛讨论的焦点,当然,谣言没有了,讨论变得严肃。

  「瓦良格号」的改造在2009年轰轰烈烈地开始。作为完全的圈外人,我们只看到大批忙碌的工人不停地搬东西进进出出,但是改装的内容不得而知。

  作为外行人,YST认为改造工作比造新船还难,特别是外国船。安装大型船用机械不是想像中这么简单和方便,因为船壳与船舱都已经造好,中国制造的子系统重量和大小尺寸都不可能完全配合图纸,加上还有改变重心这种系统问题的分析,工作就更困难了。譬如要重新安装中国自己设计的新发动机可能就不那么容易,如果需要切开船体那就麻烦大了。不过这些困难和麻烦我们都看不到。

  我们能看到的只有甲板和甲板以上的改变。我们发现舰桥有了巨大的改变,其中最大的改变就是装上四面有源相控阵雷达,见下图:
  
  不要小看它,单是上面这个雷达系统就是世界最先进的,胜过日本金刚级驱逐舰的神盾系统,因为日本军舰的神盾系统是无源相控阵雷达,二者在运作性能和可靠性上有巨大落差,特别是电子战。

  俄式军舰的舰桥设计很差,非常巨大也非常杂乱无章,改建后的「瓦良格号」舰桥比传统的俄式舰桥干净和漂亮。

  据可靠的消息,「瓦良格号」上的反舰飞弹发射系统已经拆除,这是一项设计原则的重大改变。YST认为这项改变非常正确。航空母舰的任务应该单一化,反舰导弹的功能应该交给驱逐舰,原先反舰导弹系统所用的空间可以改作他用,譬如携带更多的舰载机,这才是航空母舰的正经事。多两架舰载机所发挥的战力绝对超过二十枚反舰导弹。前苏联在航空母舰的设计概念上走偏了。 本帖最后由 XBB001 于 1-8-2012 07:52 PM 编辑

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发表于 1-8-2012 07:58 PM | 显示全部楼层
 (四)「瓦良格号」的试航

  三年的改造工程终于赢来「瓦良格号」的试航,这是服役前的最后工作。为了方便测试工作的进行,解放军海军准备了一艘豪华客轮全程伴随「瓦良格号」的试航,这艘客轮提供航空母舰轮换训练的官兵休憩之所,见下图04:
  
      

        2011年08月01日,「瓦良格号」开始全舰的系统测试。

  2011年08月10日,「瓦良格号」进行第一次试航。

  2012年07月06日,「瓦良格号」进行第九次试航,为期25天。

   这第九次试航很可能是最后一次,它结束的时候正好是8月1日解放军的建军节,是「瓦良格号」正式服役的好日子,更是中国海军多年来梦寐以求由近海黄水进入远海蓝水的伟大日子。这个入役仪式一定非常盛大和隆重,应该是由中央军委主席亲临主持,中共第四代领导人不会放弃这个临去秋波的机会。

  我有兴趣的是这艘改建完成的航空母舰到底会取什么名字,会叫「施琅」吗?服役的那天一定会宣布。一个舰名居然神神秘秘拖这么久,有这个必要吗?

  在此贴几张搜集到的、漂亮的「瓦良格号」试航照片和读者分享。

  
 图06:卫星拍摄到的试航照片,从船尾的水花判断「瓦良格号」正在高速行驶。.jpg
图04:2011年07月,「瓦良格号」的前方停靠了一艘豪华客轮(舷号88),这艘客轮是「瓦.jpg
图05:「瓦良格号」出港试航。.jpg
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发表于 1-8-2012 07:59 PM | 显示全部楼层
不确定是朝阳还是晚霞,反正上面这张照片非常漂亮,迟产的「瓦良格号」像初生的婴儿在医生与护士的呵护下蹒跚举步开始他学习和磨练的一生。
   
图07:朝阳下的「瓦良格号.jpg
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发表于 1-8-2012 08:04 PM | 显示全部楼层
  印度向俄罗斯购买了“维克拉马蒂亚”号航母后,由于缺少能力和技术承担如此艰巨的项目,印度决定在俄罗斯修复该舰。俄罗斯为印度改装的“维克拉马蒂亚”号航空母舰6月8日驶入白海开始海试。俄罗斯和印度的海军人员都登上了这艘航母进行测试,但印度军人却只能担任观察员。而中国航母在海试时,海军已经正式上岗开始带教,将很快形成战斗力,而印度“维克拉马蒂亚”号航母则会比中国延长一至二年后才能形成战斗力。也许,这就是中印两国在使用新装备方面的效率和军事训练方面的差别。 本帖最后由 XBB001 于 1-8-2012 11:46 PM 编辑

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发表于 1-8-2012 08:26 PM | 显示全部楼层
  瓦良格永远不服役。
  另外,瓦良格的试验工作进行得确实比较顺利。期间遇到了一些问题,但是在国内外专家力量的保驾护航下,问题得到了解决,经验得到了积累。很好很好。
  关于舰载机问题,一句话:非常振奋!以SU33舰载机为原型,设计之初就是为了对抗F18的。
  瓦良格的试验工作依然继续。甚至是改造工作也要进行。需要的话,甚至是巨大的变动。
一言以概之:瓦良格是中国航母特混舰队的“起跑器”和“加速器”。也是中国航母的人才摇篮。
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发表于 1-8-2012 10:36 PM | 显示全部楼层
   兔子现在呢,有关航妈滴技术,并不烦恼,基本上会造了,貌似也开始造了,还臭不要脸滴两艘同时开建……
   个别人关心滴核动力问题,蒸汽弹射、电磁弹射问题,其实不算啥问题,尤其是弹射器这块儿,兔子早就可made  in  china啦,问题是,造出来了之后,后期滴使用问题,还很头大,必须一步一步滴试验,亲,那可素几千万绿票票滴灰机啊亲,还不包括比灰机还珍贵滴试飞员,急不得啊,伤不起啊,反正也不是急用滴东西,只能慢慢来啦,啥时候练好了啥时候算吧o(╯□╰)o……
兔子不是没有,是不会用,这个是重点。
  不管怎么说,产业决定论,有了总比没有好多了,不会花钱滴财主虽然不是好财主,总比没钱滴财主强多了吧?花钱滴问题总比赚钱容易多鸟
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发表于 2-8-2012 11:44 PM | 显示全部楼层
XBB001 发表于 1-8-2012 10:36 PM
兔子现在呢,有关航妈滴技术,并不烦恼,基本上会造了,貌似也开始造了,还臭不要脸滴两艘同时开建……
...



中国造航母从零做起;好比鸭子爬楼梯一步一步爬上去;摸着石头过河;今天能够造出“老瓦”如此辉煌的成绩呈现世人眼前;虽是“试验品”.....却无不让人惊叹又惊喜。
一次生二次熟在改造“老瓦”的过程中吸取的技术基础上..再接再厉再造几艘航母;不久之后解放军将拥有多艘航母;足以保卫中国海疆不受侵犯;一切困境难处皆可迎刃而解;航母同时也是“蓝水海军”必备的不二法门。
拭目以待中国多艘航母;迎接即将到来的大国崛起;好让中华民族从今以后扬眉吐气。


本帖最后由 泛南海勇男 于 2-8-2012 11:58 PM 编辑

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发表于 2-8-2012 11:49 PM | 显示全部楼层
泛南海勇男 发表于 2-8-2012 11:44 PM
中国又没花你半分钱;你竟学会马国愤青那种“不吃葡萄却吐葡萄皮”的衰样;倒是叫人惋惜。

中国造航母 ...

你把前面的整个帖子看完再骂
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发表于 2-8-2012 11:57 PM | 显示全部楼层
XBB001 发表于 2-8-2012 11:49 PM
你把前面的整个帖子看完再骂

对不起;是我错怪了你...我会修改。前面已变成“吵架帖”;我忽悠过去没有看清楚所至。
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发表于 2-8-2012 11:59 PM | 显示全部楼层
泛南海勇男 发表于 2-8-2012 11:57 PM
对不起;是我错怪了你...我会修改。前面已变成“吵架帖”;我忽悠过去没有看清楚所至。

呵呵  没事  大家共同学习!
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发表于 4-8-2012 10:32 PM | 显示全部楼层
航母和核彈一樣,政治用處大於真正用處.
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发表于 5-8-2012 09:26 PM | 显示全部楼层
alex92 发表于 4-8-2012 10:32 PM
航母和核彈一樣,政治用處大於真正用處.

还是有一些区别的,常规火力投送和制空制海方面有先天优势。
  其实单单一个航母没什么作用 就是一个活棺材,有作用的是航母编队  只有航母编队充分整合起来才能达到预期目标。   航母管制空  驱逐舰 护卫舰  反潜 防空  潜艇反潜    两栖登陆舰投送兵力········

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发表于 5-8-2012 09:42 PM | 显示全部楼层
XBB001 发表于 5-8-2012 09:26 PM
还是有一些区别的,常规火力投送和制空制海方面有先天优势。
  其实单单一个航母没什么作用 就是一个活棺 ...

對,航母編隊最重要.
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