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别人乐观我悲观,别人悲观我乐观,可行吗?

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发表于 27-11-2011 02:20 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ckng2007 于 27-11-2011 02:21 AM 编辑

别人乐观我悲观,别人悲观我乐观,真的可行吗?
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 楼主| 发表于 27-11-2011 02:40 AM | 显示全部楼层
股神「貪婪恐慌論」已失效
2011年10月10日

【明報專訊】股神巴菲特曾稱「在別人恐慌時貪婪,在別人貪婪時恐慌」。此金句獲很多投資者視為圭臬,更令不少人採用「相反投資法」(Contrarian Investing),在壞消息出現時買貨,好消息時出貨。不過,美國個人投資者協會(AAII)研究發現,這種投資哲學在金融海嘯後似乎已經不靈光,反而羊群心態更能捕捉大市動向。

羊群心態 更易捕捉大市動向

美國個人投資者協會每個月都會進行投資者的情緒調查,統計投資者看好(Bullish)及看淡(Bearish)的比例。該協會的研究報告稱,在以往的日子裏,通常當較多投資者的情緒悲觀時,標普500指數反會上升,這說明股神的策略是有效的。比如在2006年初開始,對前景悲觀的投資者比例開始增多,由當年1月約30%反覆升至2008年1月的55%,但同期的標普500指數由1250點升至超過1500點的歷史新高(見圖)。若閣下當時採用股神推崇的「相反投資法」,要賺過盤滿?滿相信不是難事。

不過,這種投資哲學在雷曼兄弟倒閉後開始變得不靈光。2008年10月,標普500指數開始插水式下跌,跌至2009年3月700點的低位,當時投資者看淡的比例亦增至近60%。當然,由於金融海嘯令人心虛怯,股市大跌與更多投資者一同看淡是可以理解。但自2009年3月後,當投資者看淡的比例減少,美股亦一同上升;看淡比例增加,股市同告下跌(見圖),要在市場贏錢,非要跟?羊群走不可。兩者同步關係在2009年後愈益明顯,若這兩年投資者採用「人棄我取」的策略,標奇立異,隨時弄個焦頭爛額。

「相反投資法」不再靈光

這份報告帶給投資者的?示是,經歷金融海嘯後,投資世界的運作模式出現了很大的變動,傳統投資智慧失效,以往備受投資者信賴的「相反投資法」或「人棄我取」原則再行不通,個別股票的口號,如「聖誕鐘、買匯豐」更淪為投資界笑柄,在市場單靠一兩種投資策略去搵Easy Money的好日子一去不復返,現時要賺錢得更下苦功。

明報記者 謝德健
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 楼主| 发表于 27-11-2011 02:55 AM | 显示全部楼层
股神巴菲特经典语录:股市如同上帝
时间:2009-3-26 8:32:23

  有人问巴菲特死后,其所投资的公司会有什么影响,他回答:"可口可乐短期间的销售量可能会暴增,因为我打算在陪葬的飞机里塞满可口可乐。"

  有一回巴菲特在地上看到一硬币,他弯下腰拾起这枚硬币,当时所有在场的人都惊讶不已,只见他说:"这是另一个十亿美元的开始。"

  有人质疑巴菲特的投资策略只是运气好而已,他讲了一个有关"几率"的故事回答他们:"一群猪共有128000只,分别来自全世界各农场,举行丢铜板比赛,投出正面的晋级,投出反面的淘汰,经过九回合后,只剩下250只猪晋级,有人认为那250只猪只是运气好而已。"巴菲特接着又说:"如果你发现晋级的250只猪有200只全是某农场来的,那你就必须问:那个农场喂猪的饲料有没有特别之处?"

  巴菲特说:"股市与上帝一样,会帮助那些自助者,但与上帝不同的是,他不会原谅那些不知道自己在做什么的人。"

  巴菲特说:"香烟是一个相当理想的行业,制造成本只要一分钱,但售价却高达一块钱,消费者会上瘾,而且忠诚度非常的高。"

  巴菲特说:"你应该选择投资一些连笨蛋都会经营的企业,因为总有一天这些企业会落入笨蛋的手中。"

  巴菲特说:"我们充分了解科技为整个社会所带来的便利与改变,只是没有人能预测往后十年这些科技公司会变怎样,我常跟比尔·盖茨及安迪葛洛夫在一起,他们也不敢保证。"
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发表于 27-11-2011 08:31 AM | 显示全部楼层
巴菲特说:"我们充分了解科技为整个社会所带来的便利与改变,只是没有人能预测往后十年这些科技公司会变怎样,我常跟比尔·盖茨及安迪葛洛夫在一起,他们也不敢保证。"

他刚投资了IBM~~

别人乐观我悲观,别人悲观我乐观,可行吗?
我相信还是可行
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发表于 27-11-2011 01:57 PM | 显示全部楼层
别人乐观我悲观,别人悲观我乐观.
我相信还是可行
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 楼主| 发表于 27-11-2011 07:00 PM | 显示全部楼层
是时候貪婪了吗 ?

欧债危机解决关键在于德国
2011年11月18日 10:54
来源:中国证券报

  中国社科院世界经济与政治研究所副所长何帆在上海参加英国《金融时报》2011年度中国高峰论坛期间接受中国证券报记者专访时表示,随着明年偿债高峰的到来,欧洲主权债务危机明年或将再次加剧。对于中国来说,明年出口形势和外部环境将很严峻,中国应对明年全球经济形势可能发生的变化及时做好预案。

  明年情形“基本上是悲观

  中国证券报:欧元区经济体和欧洲银行明年面临偿债高峰却资金缺口巨大,届时危机会如何演变?

  何帆:明年没有乐观的场景,基本是悲观的,欧元区或在明年初再次爆发危机。

  现在欧洲有两个风险点:一是可能“崩盘”的意大利。尽管意大利换了总理并组建新内阁,但外界对其能否解决国内问题仍充满疑虑。事实上,意大利的问题存在很久也很大,其去年财赤率已超10%并延续至今。如意大利“挺不住”,接下来西班牙、法国、比利时都会遭殃。

  二是欧洲银行的问题,目前我们还未看到欧洲在解决银行问题上有非常实质性的办法。比如现在还看不到银行坏账规模。上月出台的方案只是假定希腊出了问题后可能带来的坏账及需要多少救助资金。但若意大利、西班牙也出现问题或信用评级遭降,那么银行资产质量会进一步下降,这又需要多少救助资金呢?

  欧盟峰会达成的协议说,要加强银行业安全性,将银行一级资本充足率提高到9%,到底钱从哪来没有说;其实就是注资,政府注资然后进行资产国有化,但目前还未出来具体方法。其实,要使银行资本充足率提高,要么把分母做大,要么把分子做小。

  中国证券报:意大利和希腊现在都由技术阁僚执政,新内阁会带来哪些变化,不变的又是哪些?

  何帆:除非出现大的变化。意大利和希腊能做的已很少了。第一,扩张财政政策已不可能,因为两国财赤率和负债率非常高;第二,货币政策由欧洲央行来制定;第三,由于统一货币,不能通过汇率政策来做调整。这种情况下就只剩下一个方案,就是结构性改革。但进行结构性改革面临各界的压力又非常大。所以,希腊和意大利都没法自救。

  欧洲的货币政策可能会调整。新任欧洲央行行长德拉吉是意大利人。接下来,他想“装成”德国人还是做意大利人?如装成德国人,就秉承德国央行传统,坚决不降息;如做意大利人,就彻底改变欧央行货币政策立场,不断通过宽松政策制造通胀来稀释债务。另外,降息会使希腊和意大利国债收益率降低,其债务负担将得到稀释;尽管货币立场的变化肯定面临政治压力。
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发表于 27-11-2011 10:46 PM | 显示全部楼层
可行不可行都好,有多少个人能够真正实行这个呢?

反向投资,说很简单,做可难了。
跌的时候你不懂什么时候是探底了。结果太早入场也是死。
ok,就算你不管三七二十一的一直收,可是你能够顶得住价钱不断下掉的压力吗?
人家大户有心要做底股价的话,丢两三巴仙出来股价就跌剩一半,你也能够继续投资吗?还能坚信自己的分析吗?
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发表于 28-11-2011 12:54 AM | 显示全部楼层
回复 7# hijack7997


   说得好。。。
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 楼主| 发表于 28-11-2011 01:26 AM | 显示全部楼层
第一、分析上市公司基本面,在股市中基本面好和有一定的技术面支撑才是好股票。就是说要买入趋势向上的股票,因为趋势是股票运行的方向,当趋势向上就是股价运行在上升通道,或有可能受消息面影响、主力庄家洗盘,使到股价出现波动回落调整,总体趋势还是向上。若股价运行趋势已向下时,就算有利好消息,股价会有所回升,但一时也难改向下趋势,还会继续下跌,因为趋势决定它的方向。一般流通盘小的较为活跃,而且容易炒作。

第二、在股市中经验的应用要讲灵活性,千万别脱离目前的实际去生搬硬套,过去那些经验的特征都是主力做出来的,主力可以随心所欲的改变,经常是形似神不似,同样的形态,同样的指标状态,走出不一样的结果。你想大家知道的一些经验。如顶部的特征,有相对高位成交量急剧放大,日线指标严重背离,个股疯狂的上涨,板块轮动较快,龙头板块开始调整,人的热情异常高涨等六个比较突出的特点,主力会根据情况来改变这些特点,使每次顶部都不相同。
因此,股票炒作中所运用的任何经验都不是固定不变的。由于散户炒股水平的提高,主力为了成为赢家往往煞费苦心,不断地变化作盘手法,创新一些手法,脱离过去经验的特征,以期误导对手,使散户失手在经验之中。环境在变,条件在变,经验会失灵。在股市上,股价每时每刻都在变化,主力的做盘的花样也是层出不穷,从这个角度说,股市上没有永恒不变的东西,经验也要不断的总结积累,适应市场的变化。一旦某种经验被达成共识并广泛应用的时候,主力就会彻底抛弃它,或者反向操作。一定要和实际结合起来,随着主力的变而变。经验要重视,但它不是科学,要避免经验主义。

第三、选股操作要灵活,股市中经常可以听到一句警语:“任何时候都不要把鸡蛋放在一个篮子里”。意思是说,买进股票可以多挑选几只,不要把资金集中到个别筹码上,这样可以分散持股风险,不会一次就把老本蚀光,一些投资大师也极力推崇这一观点。客观地说,这话有一定道理,尤其是一些刚入市不久的新股民,在不知道怎样选择股票、操作也不熟练时,的确可以多挑几只找找盘感,东方不亮西方亮,这只不涨那只涨。从理论上看,这种分散投资法风险是可以减轻一些,但不要将其当成“至理名言”而捧为“神圣不可侵犯”。
事实上,良好愿望与现实存在差距。这只涨那只跌,这只跌那只涨,正负抵消,竹篮打水空欢喜一场。除非遇到启动初期的普涨行情,要不资金账户象蜗牛上墙,总也看不到齐刷刷地升。计算一下,分散投资与集中投资相比,由于一次买卖相对数量减少、交易次数和费用增加,前者比后者单位成本高7%左右。因此风险“小”些,但赚钱难些。 此外,持股个数的增多加大了管理难度,也带来了关键时刻出逃的风险。我国股市目前还不成熟,暴涨暴跌的概率很高。当然,筹码的集中和分散也是相对的,因人而异、因钱而异、因时而异、因股而异。经验丰富、资金量大、股指和股价处于相对低位时,可多做几只;经验不足、资金有限、大盘和股价置身高位时,应少做几只,不能过于机械。

总结

集中优势兵力打歼灭战,要尽可能把有限精力和财力集中到个别或少数个股身上。当大盘或个股进入中位振荡洗盘阶段,注意高抛低吸、摊低成本,并汰劣留优、减少持股个数。当股指或个股进入冲刺阶段,要逐步收缩战线,对厚利筹码先行了结,并把部分资金转到具有补涨潜力个股上。此刻,即使冲顶失败,由于利润已被锁定,加上剩余筹码集中,跑起来方便,损失也能降到最少。

转载之 股吧
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 楼主| 发表于 28-11-2011 01:35 AM | 显示全部楼层
可行不可行都好,有多少个人能够真正实行这个呢?

反向投资,说很简单,做可难了。
跌的时候你不懂什么 ...
hijack7997 发表于 27-11-2011 10:46 PM



    这位大大,到目前为止,你是赚了还是没赚?
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发表于 28-11-2011 08:29 AM | 显示全部楼层
对巴菲特来讲,这招再过一百年,两百年也是可行的,因为他是长线投资者,股票是长抱不放的,在大家悲观时低价买入,总能等到黎明的到来。

对那些跳蚤型,买入就为了等股票涨再抛出去,当然不可行,但是跟着羊群跑,一样是两头空
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发表于 28-11-2011 10:15 AM | 显示全部楼层
这位大大,到目前为止,你是赚了还是没赚?
ckng2007 发表于 28-11-2011 01:35 AM

我不是什么大大,这里的大大都跑完了

总体来看没赚多,我手上还有两三个股是顶着下跌压力一直收的
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发表于 28-11-2011 08:11 PM | 显示全部楼层
我相信可行...............

前提是你的投资策略要像巴菲特
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发表于 28-11-2011 08:39 PM | 显示全部楼层
BAC + IBM,等多一年后就知道可不可行了

可是我却不看好,相信这里没有人能像巴菲特一样,股灾来时还有大把钞票买进,leverage down股价 
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发表于 28-11-2011 08:58 PM | 显示全部楼层
IBM-可行
INTEL-应该还在偷偷进
BAC-那种数额只是做慈善而已,反正买的是忧先股,公司亏钱6%股息一样跑不了,所以更本是东方不败
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 楼主| 发表于 28-11-2011 10:06 PM | 显示全部楼层
我不是什么大大,这里的大大都跑完了

总体来看没赚多,我手上还有两三个股是顶着下跌压力一直收的
hijack7997 发表于 28-11-2011 10:15 AM



   正所谓长江后浪推前浪,虽然这里的大大都跑完了,不过还会有千千万万个大大涌出来
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 楼主| 发表于 29-11-2011 12:29 AM | 显示全部楼层
好淡情緒逆轉 入市宜忍手     
11月 28日 星期一 05:10 更新

【明報專訊】美國個人投資者協會(AAII)發表最新的投資者的情緒調查報告,發現美國投資者看淡(Bearish)的比例持續上升。截至11月23日的一周,看淡比例上升至38.3%,較看好的投資者還要多,相信短期後市繼續偏淡的機會甚高,入市博「撈底」者要有耐性,現階段不宜過於冒進。


股神投資理論08年後失效

本欄早前提及,股神巴菲特的「貪婪恐慌論」在2008年後已經失效,現時當較多投資者的情緒悲觀時,美股標普500指數就會下跌,反之亦然,「相反投資法」(Contrarian Investing)已無法應用於今天的投資環境,搭「順風車」反而較容易賺錢。

截至11月23日的一周,看淡比例上升至38.3%,較對上一周的31%大幅上升;至於看好的投資者比例則由37.8%下跌至27.2%,是自10月6日的一周以來,首次出現看淡比例高於看好比例。相信各位猶記得,今年10月美股大反彈,標普500指數由10月3日收市的1099點,升至月底的1285點,升幅近17%,是歷來美股表現最佳的10月之一。在整個10月份,投資者的情緒調查一直偏向樂觀,看好的比例持續高於看淡,剛好配合美股10月的大升勢(見圖),再次證明「相反投資法」已成歷史。

對上一次看好看淡比例逆轉,由主流看好變成主流看淡,是今年的8月4日,當時看淡比例由31.42%急增至49.85%、看好比例則由37.84%大跌至27.16%,8月標普500指數大跌了超過一成。若閣下當時與主流投資者同步,一同押注股市向下,相信已經獲得不錯的回報。

今次看淡者比例急升,由主流看好變成主流看淡,亦是一次好淡情緒的逆轉。簡言之,未來一、兩周的投資者情緒調查將會是十分關鍵,若主流投資者仍是保持看淡的情緒,可以預料股市繼續尋底的機會甚高,在一段短時間內,股市都不太可能有大反彈。若閣下希望入市「撈底」,博12月基金入市粉飾櫥窗,最少要待投資者情緒好轉,由主流看淡變成主流看好,才會較為穩妥。

明報記者 謝德健
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 楼主| 发表于 29-11-2011 12:59 AM | 显示全部楼层
这两句话有点意思,放上来分享下

无论这只股票的价格今天跌了多少,也永远不要把你全部的钱一次投入。因为,你永远不知道,明天股价是不是会继续下跌。坐以待毙的感觉绝对是新股民最不幸的开端。

永远保持你的账户上有40%的现金,那是你应付突如其来的暴跌时唯一的弹药。没有这些弹药,暴跌时你就只能眼睁睁看着别人笑。
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 楼主| 发表于 29-11-2011 01:08 AM | 显示全部楼层
BAC + IBM,等多一年后就知道可不可行了

可是我却不看好,相信这里没有人能像巴菲特一样,股灾来时 ...
etking 发表于 28-11-2011 08:39 PM



    有好东西一定要分享,教会大家怎么钓鱼会让你很有成就感哦
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发表于 29-11-2011 01:19 AM | 显示全部楼层
有时讲来很可笑.
当股价来到最高点并下跌15%后,这个在金融心理学是人"感觉"最便宜的价位,
为了在这个"感觉"便宜的价位买进,投资者就会催眠自己是在根据"别人乐观我悲观,别人悲观我乐观"这条黄金法则买进.

第一,
为了避免后悔心理,因为投资者在完全没有任何股神理论下做投资决定,在亏损时所有责任都在自己身上,如果任何买卖决定都似乎有股神理论做心理支持的话,亏损就不会认为是自己看错,而认为是股神老糊涂了.

第二,
整天把"别人乐观我悲观,别人悲观我乐观"挂在嘴上的人也是羊群的.
当群众普遍是乐观时,这句话出现的几率是最高的.
不信的话可以尝试去做个调查,看看这句话最频繁出现在媒体上的时候是在牛市还是熊市?
再去做个调查,看看股市最低点的时候,有哪几个人敢讲"别人乐观我悲观,别人悲观我乐观"?

"别人乐观我悲观,别人悲观我乐观" 是70年代至90年代有用的黄金法则,
现在这个黄金法则已经处于有时有用有时没用的地带.

随着投资环境的进化,投资理论也在不断进化.
真正的做法应该是
在所有讲"别人乐观我悲观,别人悲观我乐观"的人已经不敢再讲这话时,就是最佳的买点.
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