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南传经典中的“十方现在诸佛”。

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发表于 15-8-2011 08:33 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
《佛种姓经》

诸佛品

一 由今不可测劫之前,有四人之导师。单罕伽罗(作爱)、美单伽罗(作慧)、其后是沙罗难伽罗(作归依)与正觉者提盘迦罗(燃灯),此等同一劫出为胜者。

二 在提盘迦罗之后,有名毘檀尼耶导师,一劫中唯有一人济度数多之人。

三 提盘迦罗世尊与毘檀尼耶师,此等间之劫,以数不可计算。

四 毘檀尼耶之后〔有〕名曼伽罗(吉祥)导师,彼等以中间劫亦数之,是不可计算。

五 曼伽罗(吉祥)、须曼那(善意)、丽瓦陀(谄曲)、与须毘陀(所照)牟尼,此等有眼者、放光明之佛亦同出一劫。

六 于须毘陀〔佛〕之后,有阿诺摩达西(高见)大名声家,彼等之中间劫亦数之,是不可计算。

七 阿诺摩达西、婆多摩、那罗陀导师,此等之佛亦同一劫除黑闇之智者。

八 于那罗陀〔尊〕之后,有名导师婆都无达罗,于同一劫中出现,济度数多之人。

九 那罗陀世尊与婆都无达罗师,又其中间劫亦数之,是不可测。

一○ 由今十万劫之昔,有一人之大牟尼尊、世间解之婆都无达罗为应受供养之人。

一一 〔由今〕三万劫之昔,有二人之导师,须弥陀(善慧)与婆都无达罗之儿须阇陀(善生)。

一二 由此八千劫之昔,有三人之导师,毘耶达西(喜见)、阿陀达西(义见)、达摩达西(法见)之诸导师。

一三 须阇陀〔佛〕之子,此等正觉者、两足尊于同一劫之中出现为世无比伦之正觉者。

一四 由今九十四劫之昔,有一人之大牟尼〔尊〕,彼世间解之悉达陀(义成)为无上之辨别者。

一五 由今九十二劫之昔,有二人之导师,提沙、普沙无等同、无比伦之正觉者。

一六 由此九十一劫之昔,有名毘婆尸之导师,彼亦为悲愍之佛,令有情脱出系缚。

一七 由今三十一劫,有二人之导师,为无等同、无比伦之尸弃与毘沙浮。

一八 于此贤劫有三人之导师,为拘留孙、拘那含牟尼及导师迦叶。

一九 予今成正觉者,弥勒亦将成正觉者。此等之此五人佛,为贤世间之慈愍者。

二○ 此等诸法王等,向其它数亿之〔法王等之赐教〕语说彼道,彼佛与彼弟子等共入涅槃。


據本人所讀,從(一)~(一五)是介紹過去所出生的諸佛,(一六)~(一七)則是是莊嚴劫的最後三位佛,(一八)~(一九)是賢劫首五位佛。

在最後的(二○)卻出現“此等诸法王等,向其它数亿之〔法王等之赐教〕语说彼道,彼佛与彼弟子等共入涅槃。”就是說以上所提到的佛(法王),都向其他幾億的佛(法王)賜教然後互說佛法,那些佛與其弟子都一起入涅槃。顯然這裡和“十方現在諸佛”的說法不謀而合。

若是有網友覺得本人有誤解經文之處,或斷章取義之嫌,不妨指教,本人感激不盡
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发表于 15-8-2011 09:00 PM | 显示全部楼层
回复 1# Dharani

谢谢Dharani仁者。让我也说几句。

南北传佛教都相信多世界、多佛,所以同一时间在其它世界有佛并没有错。

有一些学者去研究发现“十方诸佛”这一词和相关的艺术建筑是后期才流行。有人马上就断定这是后期佛教。就好像“大乘”一名是佛世没有的。后来菩萨道人用“大乘”一词自称,以赞扬这一个可成大智慧佛道的法。马上就有人根据这个说大乘菩萨道是后来的,并为贬低南传佛法。

有时一些东西后来才被用,不代表就是后来才有。比方牛顿发现“万有引力”不代表牛顿以前没有“万有引力”。现在的人懂得用石油不代表石油是现在产物。
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 楼主| 发表于 16-8-2011 06:38 PM | 显示全部楼层
回复 2# 一实相印
南傳經典雖然沒有“十方”這字眼,就有人真以為和大乘起衝突了。殊不知卻有那樣的內容,思想應該以實際內容來了解,而不是執著字眼的問題,更不是以字眼來印證的。
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发表于 16-8-2011 08:36 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 das 于 16-8-2011 08:45 PM 编辑
據本人所讀,從(一)~(一五)是介紹過去所出生的諸佛,(一六)~(一七)則是是莊嚴劫的最後三位佛 ...
Dharani 发表于 15-8-2011 08:33 PM



   我看了其他资料,是这样翻译的:

巴利文版:

Etesaṃ dhammarājūnaṃ, aññesaṃnekakoṭinaṃ;

ācikkhitvāna taṃ maggaṃ, nibbutā te sasāvakāti.



印尼语版:
20. Ketika Raja-raja Dhamma ini telah menunjukkan Jalan untuk ***crore-crore tak terhitung makhluk lain, mereka semua padam, bersama dengan murid-murid Mereka.


当诸法王如此地为无数千万众生开示了彼道路,彼等(无数千万众生)与诸弟子亦归与寂灭,

此偈主要是述说过去24佛(包括乔达摩佛是25佛)已经为无数的众生开示了不死的法,即四圣谛也。与十方现在诸佛是扯不上关系的。




注:crore 为一千万。见维基
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发表于 16-8-2011 09:42 PM | 显示全部楼层
又有争议了不知是马来文版还是中文版翻译错误?不如把巴利文原本拿出来,就真相大白了
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发表于 16-8-2011 10:00 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 一实相印 于 16-8-2011 11:03 PM 编辑

阿含中確實有説“一時無二佛”。但那是指在同一個世界里沒有二佛。其它的世界可以同時有佛。

雜阿含1240經說:「謂老、病、死故,諸佛如來出興於世。」
  
古版雜阿含經說: 「譬如大雨連注…不可知數。諸世界亦如是,…其數甚多,不可分別;如是乃至十方。是十方世界中,無量眾生有三種身苦:老、病、死;三種心苦:婬、瞋、癡;三種後世苦:地獄、餓鬼、畜生。」

從上面二經看來,有苦有煩惱眾生,就有佛出生。而這些眾生徧佈十方,所以十方有佛出世符合佛經邏輯。

過去有部的《長阿含》中,有毘沙門王說偈:「稽首去來現在諸佛,亦復歸命釋迦文佛。」

即可“稽首去來現在諸佛”,再“歸命釋迦文佛”。就證明有多佛。
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发表于 16-8-2011 10:50 PM | 显示全部楼层
有无十方佛那么重要吗?
查阅经典只为了找有无十方佛的记载,似乎有点大材小用了。
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发表于 16-8-2011 11:07 PM | 显示全部楼层
回复 7# 山野草夫

十方諸佛并不是那麽重要。只是這裏有人專挑一些大乘概念攻擊。所以引經爲證。
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发表于 16-8-2011 11:27 PM | 显示全部楼层
不懂得选择正确的方法, 不好好的努力修行,  最后还要轮回的..
唉, 泥菩萨自身难保..
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发表于 16-8-2011 11:35 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 das 于 16-8-2011 11:36 PM 编辑

佛在第一部开示的经文有提到,在十千个世界的人、天、沙门、婆罗门、梵天、摩罗之世间是只有一位正等正觉者出现于世。

摘录转法轮经:
比丘们,只要我对此四圣谛之三 转十二相的如实知见尚不纯净[清净],比丘们,我未在有天神摩罗梵天、 沙门婆罗门、贵族平民的宇宙间宣称己直觉此无上正自觉醒。然而,一旦我对此四圣谛之三 转十二相的如实知见真正纯净,比丘们,我即在有天神摩罗梵天、 沙门婆罗门、贵族平民的宇宙间宣称己直觉此无上正自觉醒。我内心升起此知见: ‘我的解脱不可动摇。此为最后一生。今不再有生。’ ”




...


薄伽梵转法轮之际,地神们大呼: “ 在波罗那斯仙人坠的鹿野苑,薄伽梵转起无上法轮,沙门婆罗门、天神摩罗梵天、宇宙中任何者,皆不能阻止。”  闻地神之呼声,四大王天们大呼……三十三天……夜摩天……兜率天……化乐天……他化自在天……梵众天们大呼:“在波罗那斯仙人坠的的鹿野苑,薄伽梵转起无上法轮,沙门婆罗门、 天神魔罗梵天、宇宙中任何者,皆不能阻止。” 




于是,那时刻、那瞬间,呼声直达梵天界。此十千宇宙在抖动、颤动、震动,一道大无量光出现在宇宙间,胜于天神的灿烂。
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发表于 16-8-2011 11:38 PM | 显示全部楼层
回复 9# 三法印

佛說的法都是正確的法。有人因為選擇了合適自己的一法,不斷沒有邏輯地攻擊其它佛法。實為佛門不幸。
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发表于 16-8-2011 11:39 PM | 显示全部楼层
《增支部·一集·第十五·无有是处品》:
诸比丘!无有是处,不可能有,若说:于一世界,有二位阿罗汉、正自觉者非前非后出世,无有是处。诸比丘!然则,亦有是处,若说:于一世界,有一位阿罗汉、正自觉者出世,则有是处。A.1.15
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发表于 16-8-2011 11:44 PM | 显示全部楼层
回复 10# das

這部經沒説其它世界沒有佛。釋迦佛一生主要在這個世界說法。那其它世界的輪迴眾生听誰教導?
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发表于 16-8-2011 11:45 PM | 显示全部楼层
回复 12# das

于一世界沒有他佛,不代表其它世界沒有。
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发表于 16-8-2011 11:59 PM | 显示全部楼层
在南传【佛种姓经】这部经里,我对第二十五尊佛陀,释迦牟尼佛的事迹有兴趣。中文翻译的经典是这么说的:
受梵天之請,轉大法輪,第一會領會[法]者,有一億八千數。
三 由彼而後,又[為]人天之會座說法,於第二會領會[法]者,為不可說之數。
四 今同於此處教誡實子,第三會領會法者,為不可說之數。
五 予大仙聲聞之集會,唯有一次,集聚一千二百五十人之比丘等。
六 離垢穢於比丘眾中輝光,與一切望,滿足一切之諸欲,如摩尼珠。
七 棄生有之欲,望得[極]果之有情等,垂慈悲而說四諦之理。
八 領會法者有一萬乃至二萬,以一人二人之領會者,為不可量。
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发表于 17-8-2011 12:02 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 一实相印 于 17-8-2011 12:08 AM 编辑

回复 15# littlepenguin

有些人不知按什麼心想徹底毀滅菩薩道。連南傳大藏經里載的三世諸佛成佛法也想毀掉。他們不只是攻擊不同的法那麽簡單。

他們違背南傳大藏經的邏輯,説佛只說成阿羅漢一法。想斬除南北共法(就是您所說的90%相同法)來達成目的。
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发表于 17-8-2011 12:14 AM | 显示全部楼层
回复 15# littlepenguin

当人要狡辩, 逻辑要放一旁...
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发表于 17-8-2011 12:17 AM | 显示全部楼层
回复 14# 一实相印


   此义也可以解释为-所有的世界。
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发表于 17-8-2011 12:17 AM | 显示全部楼层
三世諸佛是真实, 十方诸佛是后人造的...
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发表于 17-8-2011 12:27 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 尋夢人 于 17-8-2011 12:35 AM 编辑

南传原始教典有记载十方诸佛的是在小品的譬喻经,佛陀品;

一切往昔佛,率诸僧弟子,世间真导师,形以色所造。
佛率众弟子,圣者入其门,黄金座椅上,圣者坐一群。
此世现住佛,无上世几多,往昔有几人,上升于彼处。
.....

彼等(诸佛)从座起,正知跏跌坐,摄佛一切食,浸入定愉悦。
或为示诸法,或享神足乐,或达神通境,耽于神通中,
其数几百千,复有弄姿者。
诸佛问诸佛,执境一切智,甚深微妙事,彼等智慧悟。
弟子问诸佛,诸佛问弟子,彼等互起问,相互作问答。
诸佛辟支佛,弟子与侍者,如斯耽愉悦,彼等乐楼阁。
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