公司重组后，人才的选择

hollandrose

前传--

我：
你炒别人鱿鱼的时候，怎样在短时间内分辨这个人行不行？

Lamer:
紀錄完善的就看他的 Job Scope vs 他的薪水. 紀錄不完善的就看他的薪水 vs 部門收入 vs 人數

我：
两个人，同样job scope, 同样经验，但薪水相差1k
可能性有：
a) 薪水较高的，的确办事有效率，还能multitask，比薪水底的强很多。上司论功行赏。
b) 薪水较高的，纯粹是会捧上司的LP而已，或者是interview时讲到天花乱坠，近来后才发现是个庸才
你怎样分辨叻?

Lamer:
或者你會不認同.. 但是真正的人才是 B....
B 不但是人才, 而且也很可能是公司日後最需要的接班人..
別懷疑..  善於打交道, 搞人際, 人脈關係.. 才是商業的最基本動力..
他今天會為了得到那份工作而討好上司,
同樣日後他也會為了一個 Project 去討好客戶..
或者你會說.. 有所謂實力的客戶不 buy 這一套..
不過你別忘了.. 這些東西都是具備循環性質.. 客戶的領導層.. 基本上都是這類的人..
而至於 A 的哪個至多是...機器
至於怎麼分辨.. 你所 Describe 的兩類人... 除非是很 Fresh 的那種..
不然根本不可能同一個部門囉..

我：
如果是Sales & Marketing, 那当然就如同你说的
问题是， 那个是纯技术支援部门，无需和客户沟通wor....
如会计，IT support 等等。 应该有看过会大炮， 做事一砣屎的人吧

Lamer:
你錯了.. 哪個才是純技術部門最需要的人才啦..
而且還是管理該部門最需要的技巧...
一個純技術部門最需要的就是 Team Co-ordination
往往所謂的純技術人員最缺乏的就是與人溝通的技巧.. 加上封閉在自己的世界內根本與現實市場需求斷絕..
所以.. 純技術部門最需要的就是那種會與外界接觸, 懂得調協資源的人物來管理...
或者你覺得很好笑.. 可是哦.. 看看你自己的上司..是否就是這類的人物呢 ??
這也就是為何他是你的上司而你不是他的上司的最重要元素之一..
就算你的直屬上司不是這種人物.. 你的 GM 一定是這種任務..
永遠記得這一點.. 若要投身純技術領域.. 就要懂得放棄高薪+權力..
因為技術部無論如何永遠都不可能成為工商界的主力...

我：
我说的是純技術部門的非管理层叻
bottom level个个是leader, 谁来当follower?

Lamer:
bottom level 太利害也不見得是好事啊



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为什么bottom level 不能太厉害？

hausin

破蛋~~~~~~~~~

2.6.24.3

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我：
你炒别人鱿鱼的时候，怎样在短时间内分辨这个人行不行？

Lamer:
紀錄完善的就看他的 ...
hollandrose 发表于 5-8-2011 07:19 PM

lz 顶你一个看热闹， 有种开贴 1 on 1 讨教细节，like +1
单挑对象还是顶顶有名的lamer兄，等lamer兄出场中...

darkwalker

有意识。希望有更多不同的见解。沟通绝对是一门学问来的

green_june

发生什么事了？

卡螺丝

对事不对人。。
老板请engineer为他打工，
那个老板对技术一窍不通，
可是他需要会技术的东西才能开厂吗？

TonyFernendas 马不是一个不会驾飞机的neh neh 而已。。

每个都要做leader, 那谁要做follower?
可是事实是，那些选择做follower 的，
到最后又不服那个做leader 的。。

party_queen

follower到最后都是不服leader的+1

hollandrose

lz 顶你一个看热闹， 有种开贴 1 on 1 讨教细节，like +1
单挑对象还是顶顶有名的lamer兄，等lamer兄出 ...
2.6.24.3 发表于 5-8-2011 08:46 PM

用到单挑这个词。。。
我是诚心诚意向lamer兄请教的，因为我不曾站在那个高度看世界。
而他恰好是公司重组的老手，我只是纯粹想了解而已。
如果你是想看吵架帖的话，可能会让你失望了

有意识。希望有更多不同的见解。沟通绝对是一门学问来的
darkwalker 发表于 5-8-2011 09:53 PM

这就是我开帖向前辈请教的目的。

发生什么事了？
green_june 发表于 5-8-2011 10:49 PM

大件事了

对事不对人。。
老板请engineer为他打工，
那个老板对技术一窍不通，
可是他需要会技术的东西才能开厂吗 ...
卡螺丝 发表于 5-8-2011 10:59 PM

姐姐，你误解我的意思了
我是问他，在炒人鱿鱼的时候 (尤其是支援部)
怎样在短时间内分辨那个人是有料的 (S&M等部门有tracking比较容易打分, 所以这里不谈这个)
举个例子：
一个会计部门
1个经理，7个会计师，共8人
重组后决定缩减至5人
经理必定是沟通高手，可以留下
而他下面的会计师呢？
你不可能全部留下leader type的会计师，踢走全部technical超强的人吧? (可能表达能力弱了点)
要不然到时候全部都在那边讲，却没有一个人动手做

darkwalker

回复 6# 卡螺丝


   

每个都要做leader, 那谁要做follower?
可是事实是，那些选择做follower 的，
到最后又不服那个做leader 的。。

很多想做leader的又没有那么大个头，只好乖乖做follower咯。坐 -follower久了又屁股痒想做leader。做不到，就阿Q以下说leader靠奉承上位，自己不肖为五斗米而折腰。

卡螺丝

。。。。。。。。
你不可能全部留下leader type的会计师，踢走全部technical超强的人吧? (可能表达能力弱了点)
要不然到时候全部都在那边讲，却没有一个人动手做

hollandrose 发表于 6-8-2011 12:13 AM

怎样在短时间内分辨那个人是有料的？

让老板看见公司有钱赚，会present  figure 。。
不然可能全公司都没bonus拿。。

hollandrose

怎样在短时间内分辨那个人是有料的？

让老板看见公司有钱赚，会present  figure 。。
不然可能全 ...
卡螺丝 发表于 6-8-2011 12:44 AM

普通小会计师, 或是IT support, 你要他怎样present figure给老板叻?

卡螺丝

回复 9# darkwalker


就像吉娃娃一样，
表面凶悍，每天乱吠。。

可是当你一提起脚板，
它却退后不敢靠近你，
因为它太小只了，
怕被踩扁。。

卡螺丝

普通小会计师, 或是IT support, 你要他怎样present figure给老板叻?
hollandrose 发表于 6-8-2011 12:48 AM

你说会计师，我以为你指的是accountant..
如果是那些account clerk, account exec,
各司其职，月尾可以meet deadline 把账做到tally 不就行了咯。。
需要那么烦吗？

如果是Accountant, 就应该用本身的料来投老板的所好，与公司的方针齐配合。。
比如老板是吝啬的，
那就为公司propose 节流方案。。
全部figure 都以cut cost 来下手。。

IT Support, 可以和顾客打好关系的应该留下，
就算故障修不好，可是会explain, 把死的讲成活的，顾客还是会接受的。。

山野草夫

下级太厉害。
那么上级岂不是要比下级更厉害，要不然不就出现功高震主的局面吗？
若上级觉得下级太厉害，必然会觉得下级不会服从自己，甚至有可能某天取代自己的位置，那么必定会处处有意无意的找下级麻烦。

hollandrose

你说会计师，我以为你指的是accountant..
如果是那些account clerk, account exec,
各司其职 ...
卡螺丝 发表于 6-8-2011 01:06 AM

有些处理Interco, analyst的也叫accountant wor

还有, IT support是in house的, 不管怎样都一定要修好(尤其是server)
Excuses多多可是修不好... 可以叫他回家耕田了

所以我开帖的用意, 就是好奇lamer大大在公司重组的那短短几个月里, 如何分辨人才?
会计不到year end, 是看不出他会不会把东西mess up
IT support不遇到重大故障,是看不出他有没有功夫

至少我是这么认为, 有错请shoot

hollandrose

下级太厉害。
那么上级岂不是要比下级更厉害，要不然不就出现功高震主的局面吗？
若上级觉得下级太厉害， ...
山野草夫 发表于 6-8-2011 01:06 AM

难道公司就注定只能请废材下属吗?

darkwalker

回复 14# 山野草夫

以上所说的上级绝对是一般货色。对自己没有信心，又怕别人超越自己，很可悲。要知道一个好的上司或老板，应该因材施用，把员工的潜能优点无限放大。到时员工的成功也代表你的眼光独到和coaching能力优越。老板/顾客会更加赏识你。

卡螺丝

有些处理Interco, analyst的也叫accountant wor

还有, IT support是in house的, 不管怎样都一定要 ...
hollandrose 发表于 6-8-2011 01:22 AM

原来你的accountant是酱的定义。。

好吧。。就拿accountant来做例子。。
有个accountant, 出老板的cheque 特别快，
其实照procedure他是不能走捷径的。。
可能不是很有料，可是却得到老板的喜爱与信任。。

另外一个，CFA高材生, 可是只会做死工，不会察颜观色，
甚么都跟足procedure, 得罪高层也不懂。。

你觉得老板会留哪一个？？

卡螺丝

下级太厉害。
那么上级岂不是要比下级更厉害，要不然不就出现功高震主的局面吗？
若上级觉得下级太厉害， ...
山野草夫 发表于 6-8-2011 01:06 AM

我以前那个上司，没料的。。
我们每一个学历都高过他，他不用做的，我们就做到要死。。
因为他会利用我们这些棋子来发挥我们的才能，间接为他自己讨功劳，
老板看到result, 就很重用他。。
不够料，可是却得到老板的信任，我们的升迁，也是要靠他。。

这个人，当年我很不服！
可是今天的我却有他的影子。。
也终于明白，
会用人，发挥下属才能，让下属推自己上位的，
才是高人。。

darkwalker

回复 19# 卡螺丝


   

会用人，发挥下属才能，让下属推自己上位的，才是高人。

完全正确。互惠互利才是双赢的