圣经探讨

alano2341

II Corinthians 3
新旧约之比较
1  难道我们又在自我推荐吗？难道我们像有些人，要拿荐信给你们，或向你们拿荐信吗？ 2 你们就是我们的荐信，写在我们的心里，是众人所认识所诵读的， 3 显明你们自己是基督的书信，是借着我们写成的，不是用墨，而是用永活　神的灵写的；不是写在石版上，而是写在心版上。 4 我们在　神面前，借着基督才有这样的信心。 5 我们不敢以为自己有资格作什么，我们所能够作的是出于　神。 6 他使我们有资格作新约的仆役，这新约不是从仪文来的，而是从圣灵来的；因为仪文会使人死，而圣灵却使人活。 7 如果那以文字刻在石上使人死的律法的工作，尚且带有荣光，以致以色列人因着摩西脸上短暂的荣光，不能注视他的脸， 8 那出于圣灵的工作不是更有荣光吗？ 9 如果那定人有罪的工作尚且有荣光，那使人称义的工作就更有荣光了！ 10 那从前有荣光的，现在因那超越的荣光，就算不得有荣光； 11 如果那短暂的有荣光，那长存的就更有荣光了。 12 所以，我们既然有这样的盼望，就大大地放胆行事， 13 不像摩西那样，把帕子蒙在脸上，使以色列人看不见那短暂的荣光的结局。 14 但是他们的心思迟钝，因为直到今日，他们诵读旧约的时候，这帕子仍然存在，没有揭开，唯有在基督里才能把这帕子废掉。 15 可是直到今日，他们每逢诵读摩西的书的时候，这帕子还盖在他们的心上。 16 但他们什么时候归向主，这帕子就什么时候除掉了。 17 主就是那灵；主的灵在哪里，哪里就有自由。 18 我们众人脸上的帕子既然已经揭开，反映主的荣光（“反映主的荣光”或译：“对着镜子看见主的荣光”），就变成主那样的形象，大有荣光。这是主所作成的，他就是那灵。

这“灵”是指『圣灵』而言呢？还是指着“耶稣”而言？

为了这句话，多人争得脸红耳赤，现在让我们来探讨一下，多少人可以接受 Freeman_Long 的观点？又有多少人相信 总司令 的说法？

总司令

看上下文，哥林多後書三章第十七節的that是指囘第三節的the Spirit of the living God（聖靈）。
2 Corinthians 3:3 Forasmuch as ye are manifestly declared to be the epistle of Christ ministered by us, written not with ink, but with the Spirit of the living God; not in tables of stone, but in fleshy tables of the heart.
2 Corinthians 3:17 Now the Lord is that Spirit: and where the Spirit of the Lord is, there is liberty.

alano2341

17 Now the Lord is the Spirit, and where the Spirit of the Lord is, there is liberty. 17. the Lord-Christ (2Co 3:14, 16; 2Co 4:5). is that Spirit-is THE Spirit, namely, that Spirit spoken of in 2Co 3:6, and here resumed after the parenthesis (2Co 3:7-16): Christ is the Spirit and "end" of the Old Testament, who giveth life to it, whereas "the letter killeth" (1Co 15:45; Re 19:10, end).
where the Spirit of the Lord is-in a man's "heart" (2Co 3:15; Ro 8:9, 10).

http://jfb.biblecommenter.com/2_corinthians/3.htm


2Co 3:6-16  6 他使我们有资格作新约的仆役，这新约不是从仪文来的，而是从圣灵来的；因为仪文会使人死，而圣灵却使人活。  7 如果那以文字刻在石上使人死的律法的工作，尚且带有荣光，以致以色列人因着摩西脸上短暂的荣光，不能注视他的脸， 8 那出于圣灵的工作不是更有荣光吗？ 9 如果那定人有罪的工作尚且有荣光，那使人称义的工作就更有荣光了！ 10 那从前有荣光的，现在因那超越的荣光，就算不得有荣光； 11 如果那短暂的有荣光，那长存的就更有荣光了。 12 所以，我们既然有这样的盼望，就大大地放胆行事， 13 不像摩西那样，把帕子蒙在脸上，使以色列人看不见那短暂的荣光的结局。 14 但是他们的心思迟钝，因为直到今日，他们诵读旧约的时候，这帕子仍然存在，没有揭开，唯有在基督里才能把这帕子废掉。 15 可是直到今日，他们每逢诵读摩西的书的时候，这帕子还盖在他们的心上。 16 但他们什么时候归向主，这帕子就什么时候除掉了。

2Co 4:5  我们并不是传扬自己，而是传扬耶稣基督是主，并且为了耶稣的缘故成了你们的仆人。

1Co 15:45 经上也是这样记着说：“第一个人亚当成了有生命的人，末后的亚当成了使人活的灵。”

Re 19:10  我就俯伏在天使脚前要拜他。但他对我说：“千万不可以这样！我和你，以及你那些为耶稣作见证的弟兄，都是同作仆人的。你应当敬拜　神！因为预言的精义，就是耶稣的见证。”

Ro 8:9, 10 神的灵既然住在你们里面，你们就不是属于肉体，而是属于圣灵的了。如果人没有基督的灵，就不是属于基督的。 10 基督若在你们里面，你们的身体因着罪的缘故是死的，而圣灵却因着义的缘故赐给你们生命。

这里（17）的主～是指“耶稣基督”，而灵则是“圣灵”，但问题却出在：

1、耶稣基督 是 圣灵？
2、耶稣基督 是    灵？
还是？？？

alethiacnn

这里（17）的主～是指“耶稣基督”，而灵则是“圣灵”，但问题却出在：

1、耶稣基督 是 圣灵？
2、耶稣基督 是    灵？
alano2341 发表于 30-12-2010 10:37 PM

    alano2341兄，你提及的圣灵和灵有何区别啊？

总司令

（17）的主～是指“耶稣基督”
alano2341 发表于 30-12-2010 10:37 PM

不是，這裡的主是上帝。天父是主、耶穌是主、聖靈是主。哥林多後書三章第十七節是證明聖靈是上帝的經節之一。

alano2341

alano2341兄，你提及的圣灵和灵有何区别啊？
alethiacnn 发表于 30-12-2010 10:54 PM

    圣灵 ～ 就是大多数人认同的第三个位格

灵 ～ 一般上认为是 灵体

如果耶稣基督本身也是圣灵，那么在约翰福音里面提起的保惠师就有矛盾了。。。

另外，基督的灵，是不是也指圣灵而言？这些都很困扰。。。

alethiacnn

圣灵 ～ 就是大多数人认同的第三个位格

灵 ～ 一般上认为是 灵体

如果耶稣基督本身也是圣灵 ...
alano2341 发表于 30-12-2010 11:07 PM

    你可以查查圣经原文，看看两个灵是不是同字。哈哈。我也没查过。待一会儿就查查。

alano2341

不是，這裡的主是上帝。天父是主、耶穌是主、聖靈是主。哥林多後書三章第十七節是證明聖靈是上帝的經節之 ...
总司令 发表于 30-12-2010 11:06 PM

   

Verse 17. Now the Lord is that Spirit. The word "Lord" here evidently refers to the Lord Jesus. 2 Co 3:16. It may be observed in general in regard to this word, that where it occurs in the New Testament, unless the connexion requires us to understand it of God, it refers to the Lord Jesus. It was the common name by which he was known. See Joh 20:13; 21:7,12; Eph 4:1,5.

Barnes' New Testament Notes
Author:	Barnes, Albert (1798-1870)
Description:	Albert Barnes' New Testament Notes is a marvelous resource. It brings together 11 volumes of Barnes' notes on the entire New Testament into one volume. The purpose of Barnes' book is to illuminate and explain obscurities and difficulties in various parts of the text. It does this wonderfully. Barnes achieves his purpose by providing brief notes on certain ideas, terms, and phrases. He cross-references those things with other passages of the Bible. Further, for many of the books, Barnes provides an introduction, contextualizing and explaining it. Barnes' New Testament Notes is also easy to use and non-technical. It is not as controversial or stimulating as some more recent commentaries. Nevertheless, it has stood the test of time as a helpful and needed resource. Barnes' New Testament Notes is an essential tool for anyone trying to learn more from the New Testament.

http://www.ccel.org/ccel/barnes/ntnotes.xi.iii.xvii.html

如果像你所说的，那么这位Barnes, Albert (1798-1870)不就成了异端？

总司令

Barnes, Albert (1798-1870)不就成了异端？
alano2341 发表于 30-12-2010 11:27 PM

不知道他有沒用哥林多後書三章第十七節來反對三位一體。


不過他曾有異端的嫌疑。
he had been tried (but not convicted) for heresy in 1836, the charge being particularly against the views expressed by him in Notes on Romans (1835) of the imputation of the sin of Adam, original sin and the atonement
http://www.ccel.org/ccel/barnes

那個經節另外一個解法是：並不是在解釋位格，耶穌不是在位格上和聖靈一樣，而是在生活經驗上一樣，引導從聖靈和從復活的主而來。

還是用囘樓上主是上帝的解法（英國聖公會主教Edward Henry Bickersteth也是這樣解，也被美國東正教採用）。
http://suscopts.org/messages/lectures/pneumlecture2.pdf

总司令

如何解释林后三章17节的这句话－－『主就是那灵』？－－这里说到“主”就是“那灵”，请问这个“那灵”是指谁？是神圣三一中第三位格的“圣灵”？
freeman_long 发表于 30-12-2010 11:07 AM

聖靈是主、是上帝。

林后三章17节的话说：『主就是那靈』，这里的“主”是指谁？
freeman_long 发表于 30-12-2010 01:11 PM

上帝。

主耶穌基督，他是不是“上帝”？　
freeman_long 发表于 30-12-2010 01:54 PM

是。
注：有人不喜歡上帝這個詞，所以他的人用引號寫上帝。
http://www.mnstars.net/bbs/viewthread.php?tid=1086

聖靈（那靈）是不是上帝？
freeman_long 发表于 30-12-2010 03:15 PM

是。

林后三章17节说『主就是那靈』，请问，这里的“主”是指誰
freeman_long 发表于 30-12-2010 07:13 PM

上帝。

“那靈”又是指誰
freeman_long 发表于 30-12-2010 07:13 PM

http://cforum3.cari.com.my/redir ... 161002&pid=82878786

ISA

圣灵～是不是上次某网友发的视频，那些人神情举止好像很怪异酱，那些是圣灵感应？