ICSA的疑问

tys90

我想问一问，　
1) 只有在TARC才有得拿ICSA吗？别的学院没有提供吗？
2) 读了Dip. in business admins，就一定要拿Adv. in business management，过后才可以拿　professional part 1 & 2　吗？
3) 如果只拿Adv. + ICSA，料没有去　Degree，值得吗？
4) 有什么办法能很快地拿到ICSA，料值得的？
5) 在国内拿的ICSA都受全世界的承认的吗？

请帮我解答。
如果有朋友或相识的人是有拿ICSA的话，请介绍给我。
谢谢你们的回答以及关注。

skyler

请先回答我，以后你要做什么类型的工作？ industry?

terry123

1) 别的学院有...但不清楚

2）读完Dip. in business admins,有2个choices，读Adv. in business management 或Adv. in business admin,但也只有Adv. in bus. management 才可以读icsa的课程....意思是说你在KL tarc 读完大约一年半（2年）的Adv. in bus. management ，必须pass 完所有tarc 的subject...然后才可以有资格直接去考icsa的四张paper subject(不用特地再去上icsa的课和做assignment，只需考icsa的四张paper 而已）

3）本人自己认为有adv dip cert + icsa cert 已经足够了 因为你有这两张cert 就代表你已经是个半个专业人士..当然你也可以出国拿degree

4) 大多数的国家都承认icsa尤其是commonwealth 的国家如s'pore, 香港 uk and etc.

skyler

1) 别的学院有...但不清楚

2）读完Dip. in business admins,有2个choices，读Adv. in business manageme ...
terry123 发表于 8-10-2010 01:27 PM

adv dip cert + icsa cert 如果不是在company secretary 这一行工作。。。。。。。。

icsa cert 只是一张废纸

terry123

adv dip cert + icsa cert 如果不是在company secretary 这一行工作。。。。。。。。

icsa cert 只是 ...
skyler 发表于 13-10-2010 12:45 AM

请问你有拿过icsa课程吗？不要误导人ok 即使不是在做co. secretary的工， icsa 也未必是废纸

因为icsa读的东西不只是教你如何成为一位秘书,同时也学很多corporate mgmt的东西, i.e.如何确保公司在有规范的运作，如何管理公司的大小事物....很多人拿了icsa都在不同的领域有很好的发展...有些人在bank做financial executive，有些在在big 4 acc. audit firm做...有些人做HR, sales, marketing等

skyler

请问你有拿过icsa课程吗？不要误导人ok 即使不是在做co. secretary的工， icsa 也未必是废纸

因为 ...
terry123 发表于 13-10-2010 09:36 PM

小弟弟，我就是有，那你现在相信了吗？

“因为icsa读的东西不只是教你如何成为一位秘书,同时也学很多corporate mgmt的东西,i.e.如何确保公司在有规范的运作，如何管理公司的大小事物....很多人拿了icsa都在不同的领域有很好的发展...有些人在bank做financial executive，有些在在big 4 acc. audit firm做...有些人做HR, sales,marketing等"

这段话，说爽就行，真的要拿来ａｄｖｉｃｅ　其他人就不建议咯，你会如此坚信是因为你被他们的ｍａｒｋｅｔｉｎｇ　ｓｔｒａｔｅｇｙ　迷惑了。

结论还是那句，如果你不想在ｃｏｍｐａｎｙ　ｓｅｃｒｅｔａｒｙ　做工，ｉｃｓａ　ｃｅｒｔ就是一张废纸。

issac0myfly

小弟弟，我就是有，那你现在相信了吗？

“因为icsa读的东西不只是教你如何成为一位秘书,同时也学很多 ...
skyler 发表于 13-10-2010 10:50 PM

又是一個廢材
就算你有念過這個course..
也看的出來你對icsa沒有足夠的理解..
沒有接觸co.sec 的工作,icsa cert等於廢紙?
那我有2個重點來解釋這張cert有多好用..

第一
市場競爭,
我不說其他的
就以fresh graduate來說
icsa畢業生就比起其他adv畢業生,來的有價值
你自己也有念過..你應該懂甚麼是LAW吧
這張professional cert 是代表著我們擁有別人沒有的法律知識
找工作不要比performance,
我們單單以這一張professional cert 就已經佔了上風
你自己衡量, 請一個icsa學生就等於utilise了2個pofession,
management? 人人都會,但是你懂Co Act, filling forms,tax 嗎?
你不要跟我說,那些東西隨便拿起來亂讀就可以精通了
我們icsa學生是受過很損腦的訓練,是未來的精英
拿一樣的薪水,一樣的ability, 跟別人相比, 你反而可以為公司貢獻更多
如果我是老闆,為甚麼我不要請你?

第2
前途,
就算你不做co sec,
有icsa背景的manager比任何人更加qualify to be a director
you know?
通常一個fellow icsa member會倍受肯定
因為你通曉更高深的corperate governance層次,不是其他course所念的門面功夫而已
當然我mentioned的profession不只這些,而是多多有余..
跟ACCA,CIMA一樣,都必須靠external papers,必須得到institution的認可,才可以出師..
你要知道,
ICSA在管理界是備受肯定的企管資格,
除了執行秘書之外,人物資源界,金融界,市場界,會計界,甚至是稅收界都需要這種人才..
擁有bachelor degree 與icsa就等於擁有雙學位資格
對將來的升遷是絕對有幫助的
這張與ACCA,CIMA同等的professional degree被你說成是廢紙?
我強烈建議你收聲,然後去念你所謂的"好料course"吧

*你那無知的結論,確實是帶給了我們學弟學妹的困擾,
  你可以沉默,但是請你不要把錯誤的信息傳送給未來的學弟妹們,
  你覺得icsa只是TARC的包裝品?
  很好, 我不知道你是否在icsa course上有很大的作為,拿多少個4flat, distinction
  但是請你認真回答人家的問題, 不要撥人家冷水..
  我不希望看到的你反駁, 如果你的觀點從一開始就是惡意誹謗ICSA..謝謝..!

skyler

又是一個廢材
就算你有念過這個course..
也看的出來你對icsa沒有足夠的理解..
沒有接觸co.sec 的工 ...
issac0myfly 发表于 19-10-2010 01:30 AM

市场竞争……
我已经说了，如果你要找的工作性质不是company secretary 这一行，这张cert确实给不到你任何好处。
如果你说找工作, 有icsa在company secretary 这一行真的很吃香。不过，如果你要找其他工作，marketing, supply chain, banking, investment, airline, 等等。 我可以告诉你
“我們單單以這一張professional cert 就已經佔了上風， 你自己衡量, 請一個icsa學生就等於utilise了2個pofession, management? 人人都會,但是你懂Co Act, filling forms,tax 嗎?”

这句话100%不是真的，我还真的没有看过有 marketing，supply chain, 和其他 department 的人，会去帮公司处理companies act, fill forms 和 tax 的任何东西。一样的，hr 和老板interview 你的时候也不会考虑icsa 的存在，更现实的说一句，他们甚至不懂什么是icsa。所以， 这是为什么我说的， 如果你不是在 company secretary 这一行工作，icsa 是真的没有用的。

前途。。。。。

不要说什么qualify to be a director.
等你出来工作你就知道，文凭只不过是你的入门票而已。 过后一切看你和上司的relationship,你和别人相处得方式， 然后才是performance。升级的时候，icsa 并不会帮助到你， 就算如果你有master，MBA， 工作表现和上司相处不好，升级的也一定会是只有degree 的人。

而你说的fellow icsa member 是在company secretary 有10年以上的经验了，当然是会备受肯定。一样的，一个人没有icsa cert， 在marketing, banking 有10年经验，也一样的会备受肯定的。

还有最后我想说的就是 ICSA 和ACCA,CIMA不同等的。ICSA 低过ACCA, CIMA 一级，也比较容易。你如果不相信，去问问看，ACCA holder 可以做co  sec 的工作吗？ 然后你再去问问，如果你要成为certified auditor， 用ICSA 能够吗？

我是真的想给你们这些junior 真心，也真实的意见。 因为你们还在读书，很容易都被老师，icsa的人影响，认为有几重要，几厉害。
其实一切都是marketing strategies 罢了。

一毕业，拥有icsa cert 的 薪水，并不会比没有icsa cert 的新水高。
相反的，如果你决定进入co sec 这一行，你有icsa cert ， 薪水头3年 也不会高过没有icsa cert 的人。

market range  co sec assistant, 1800-2200。 其他工作fresh graduate 薪水, public bank graduate 2800, p&G 3500， bat 3500, colgate palmolive 3000, eon bank 2500， hsbc 2500-3500, 还有其他等等。

所以，你自己看看icsa 是不是真的有那么重要咯。

issac0myfly

100%不是真的?
我發現你說話的模式
僅僅只是為了支持你的觀點
但是我想讓你知道..
無論事情是真是假..都一定沒有絕對
只有個人想法的差異,才會讓人覺得他就是絕對

就讓我來分析你所說的每一句話:

"我还真的没有看过有 marketing，supply chain, 和其他 department 的人，会去帮公司处理companiesact, fill forms 和 tax 的任何东西。一样的，hr 和老板interview 你的时候也不会考虑icsa的存在，更现实的说一句，他们甚至不懂什么是icsa。所以， 这是为什么我说的， 如果你不是在 company secretary这一行工作，icsa 是真的没有用的"

以上論點都是''你''的觀點,
你要清楚..你的想法,perception,並不代表整個商業圈子
尤其現在的商場重視multi tasking..
現今的老闆更不是你所說的''不懂什么是icsa'',
我認識的老闆都是與時並進, 尤其在這個甚麼都講law的社會, 他們更珍惜這種專才
就算不是做co sec, 而是marketing, tax,你也會在做出decision的過程考慮到一定程度的法律觀點
把公司不必要的損失降到最低,你敢敢說現在的老闆不會考慮icsa的存在?
至於你對HR的觀點, 我也不認同
現在人力資源部門強調重視的是"具有多方面能力"的人才
如果他們不懂甚麼是icsa,雖然我不否認真的有這回事,

但是我可以說, 他們並不專業
他們的責任是, 挑選對,有用的人才
剛才我說了, 如果HR department要選擇錄用2個同樣能力,條件的人才,
有icsa背景的candidate肯定是佔優勢的


"不要说什么qualify to be a director.
等你出来工作你就知道，文凭只不过是你的入门票而已。 过后一切看你和上司的relationship,你和别人相处得方式，然后才是performance。升级的时候，icsa 并不会帮助到你， 就算如果你有master，MBA，工作表现和上司相处不好，升级的也一定会是只有degree 的人。"

你又說錯了,
要知道"文凭"是張入門票, 但是在學習過程中得到的"知識", 卻是director的"財富''
我沒有說只有icsa就一定可以做director,但是他們卻是比任何人適合坐上director的位子
假設我完成了MBA,因為來自icsa..我具備高深的corporate governance知識,relationship well handling..
要是我跟一個同樣level 的marketing manager爭director, MD的位子,
你覺得s/h或者nominating committee會選我呢
或者是那位只懂得handle specialize skill 的 市場經理呢?
你說話是很大聲,但是你忽略很多很重要的element..
還有,
請你別提relationship這種3歲小孩都懂的東西, 我現在是在跟你談論著icsa cert的問題
不是relationship,
不管你在甚麼行業,relationship是每個人都必須要handle好的issue,你千萬不要偏離主題..


"而你说的fellow icsa member 是在company secretary 有10年以上的经验了，当然是会备受肯定。一样的，一个人没有icsa cert， 在marketing, banking 有10年经验，也一样的会备受肯定的。"

不一樣, fellow icsa member 不一定是在藉 Co Sec,
他們可以是firm owners,former directors, vacant persons, 退休co sec, 或者時常update自己的co law knowledge 來自各行各業的management person
而且我說的是director的資格, "fellow"這個字彙就肯定了他們對管理公司的經驗
尤其在如何管理一間PLC, advice 了好幾屆directors 的他們------
fellow icsa member 比你說的甚麼marketing, banking people 來得更有資格..!
更上面的一樣, 如果s/h要挑選director,
同樣有10年經驗,但是我精通的是企業管理, 法律知識,general skills
而他們只精於自己的範圍,甚麼範圍呢?marketing嗎? 還是banking?
你問你自己憑甚麼比他們更有資格管理一間大企業?


''还有最后我想说的就是 ICSA 和ACCA,CIMA不同等的。ICSA 低过ACCA, CIMA一级，也比较容易。你如果不相信，去问问看，ACCA holder 可以做co  sec 的工作吗？然后你再去问问，如果你要成为certified auditor， 用ICSA 能够吗？''

啊..................
老哥..你說你念過icsa?
我質疑了..你竟然在把這3種certs 分等級?
難道你不知道3個profession時是interdependent 的嗎?
Accountant/Auditor 很多時候需要通過co sec的幫助,他們才可以proceed自己的works
而且重點是,
每間公司都一定要有自己的co sec,包括在公司成立的時候
但是他們可以沒有自己的accountants,auditors


對我來說,cert只有professional, 不professional的分別
沒有容易跟不容易,
你叫一個只對figure有興趣的finance people去讀law,
這樣對他來說,icsa遠比ACCA,CIMA難上千倍..
你會這樣認為,
那是因為, 近年來社會重視ACCA文憑過於ICSA文憑..
所以才會讓人誤解成ICSA是更低等級的專業文憑
所以你沒有必要叫我去問別人了, 因為我親戚本身就是從事會計行業
我比你更清楚行情..

還有一點我要告訴你,
ACCA holder (MIA member) 是可以做co sec,
可惜他們不精通Co Act, 更不用說filling Forms, advice , practiceship 的工作了
我建議他們從事account工作會更好, 讓他們來advide公司..難道不會顯得吃力不討好嗎?
另外, 我重頭到尾都沒有提到auditor, 這畢竟不是我們的profession..
你要清楚

"我是真的想给你们这些junior 真心，也真实的意见。 因为你们还在读书，很容易都被老师，icsa的人影响，认为有几重要，几厉害。
其实一切都是marketing strategies 罢了。"

對不起, 老哥..
我是做生意的,讀書是N年前的事情了..
只是看不慣一些人keep on mention一些不實的advice
所以才會站在這裡發表我的意見..
你說的marketing strategies   其實我不否認
但是這些也是學院提供給學生的方向,
並不完全是空談
我相信,
未來的學弟妹們一定可以充分利用這張文憑
闖出自己的一片天空
甚至闖得比 prospectus 所說的出路更為成功
Be proud to be an ICSA student


"market range  co sec assistant, 1800-2200。 其他工作fresh graduate 薪水,public bank graduate 2800, p&G 3500， bat 3500, colgate palmolive3000, eon bank 2500， hsbc 2500-3500, 还有其他等等。''

你其實不用highlight 這些 salary range 給我知道
有用不有用, 其實不可以單單用金錢來衡量
其實 "有用" 這兩個字彙除了代表錢之外, 還有工作環境, 滿足感, 甚至是未來前途
pls..請你看看long term, 你mention的public bank agent就是一份很難有long term 的工作, promoter性質
我相信華人的目標都是自己當老闆吧
co sec如果自己開firm 的話,
幫人filling一張form就是RMxxx跳
月入1xk++絕對不是問題..
前幾年的確是辛苦一點, 但是不要忘記, accountant,auditor,甚至各行各業都是需要經驗來累計收入的
比起其他course
有icsa, 就至少為你的背景寫了光鮮的一頁



*skyler,個人觀點不一樣..你認為icsa沒有用, 我倒不見得
  可能你在這行吃了很多苦頭, 但是並不代表沒有人憑著ICSA而平步青雲
  我可以說,ICSA是很有幫助的
  可能你很看輕自己讀過的course,
  我想說,我並不後悔, 反而我感激ICSA給我的知識..
  畢竟這讓我受用至今