Balance VS Unbalance

WaRKinG

平衡 VS 单端信号线
这里的大大，可以解释给我它们的优缺点吗？
大家都知道RCA越长越对信号不好，那么Unbalance是不是没有这一些问题？

Abless

标题应该是 Balanced vs Single Ended
也没有“Unbalanced”这种说法。

两者的优劣已经是老生常谈，本人就不说。（让大家发挥吧XD）

做不好的原因，通常都是阻抗匹配不理想。根本还没到达“RCA/XLR”自身的局限。这情况谈两者优劣没意思。

技术层面的问题，厂家自有取舍跟解决方法（或干脆妥协）。一百个牌子都有一百个做法。

Krell用平衡式却也用电流模式改善讯号线的影响。（证明：一般的平衡式一样对讯号有影响）

FM Acoustics（平衡式）用独门的模组buffer，让线材走很长都耗损不大。（其实就是输出内阻够低，输出电压又不能小。）

单端式的Soulution尽量降低输出内阻，接收端做高输入阻抗，是最容易可以降低RCA传输的影响。

单端放大的Audio Note/Jeff Rowland用变压器做平衡式传输，能达到理论上接近100%的传输值。


如果是线厂，99%都会支持平衡式。
但是要看器材厂的脸色- -还有发烧友的口味..... 所以单端式还是要卖- -|||

WaRKinG

原帖由 Abless 于 5-8-2009 09:40 AM 发表 标题应该是 Balanced vs Single Ended也没有“Unbalanced”这种说法。两者的优劣已经是老生常谈，本人就不说。（让大家发挥吧XD）做不好的原因，通常都是阻抗匹配不理想。根本还没到达“RCA/XLR”自身的局 ...

那么那种比较好啊？

Monster123

假如有所谓的那种比较好的话,

大家早就都一窝蜂的去追求了....

WaRKinG

原帖由 Monster123 于 5-8-2009 02:58 PM 发表 假如有所谓的那种比较好的话,大家早就都一窝蜂的去追求了....

那么这2种有什么特别啊？

Monster123

我只懂简单的 :

balance input 可以用比较普通的讯号线,
或说 RCA cable 比较注重讯号线的品质,
而balance input 的 amp 的 power 输出会大一倍...   

long2292

其实不同品质的balance cable会有不一样的声音，音质，细节和音场的。所以说用balance cable也是要找些比较好品牌品质的。

Abless

原帖由 WaRKinG 于 5-8-2009 02:51 PM 发表

那么那种比较好啊？

四驱跟二驱哪个好啊？  看厂家把哪个发挥到比较好而已.....

leekb

原帖由 Monster123 于 5-8-2009 02:58 PM 发表
假如有所谓的那种比较好的话,

大家早就都一窝蜂的去追求了....

没错。Balanced 输出有较好的防干扰特性，所以较适合用于比较长距离铺线。例如一般户外演出，多数采用Active扬声器。在前级和Active扬声器之间距离较远所以绝大部分是采用Balanced signal。再说，专业用Balanced线也确实比发烧线经济许多。

一般家庭用配备，Single-ended 设计撮撮有余。

WaRKinG

我看到书上说 XLR的输出电压比RCA大,动态取决于电压,所以当然感觉声音比较凶猛， 而且XLR输出多了级放大,所以相对失真反而大。
有这样的说法吗？

leekb

原帖由 WaRKinG 于 6-8-2009 12:45 PM 发表
我看到书上说 XLR的输出电压比RCA大,动态取决于电压,所以当然感觉声音比较凶猛， 而且XLR输出多了级放大,所以相对失真反而大。
有这样的说法吗？

XLR的电伏输出确实比RCA大，但声音绝对不会比RCA凶猛。这是无稽之谈。你说的书是在推销某种XLR的产品吧。

这样说吧。一般家用音响使用single-ended RCA相互连接就已经够理想。因为真正平衡输出的器材都会比非平衡输出器材昂贵许多。两者电路设计要求上有明显差别，所以价钱昂贵在所难免。在下列的情况之下你可以考虑在家用音响使用平衡输出：

1 铺线超过10米长。RCA 10 米可能还都可以。试试看吧。
2 家里太多电磁波干扰。Single-end RCA 无法抵抗干扰而影响表现。
3 家里闲钱多， 想找地方花一花。
4 兴趣浓厚，加上有时间有金钱。想试试。

[ 本帖最后由 leekb 于 6-8-2009 10:15 PM 编辑 ]

leekb

原帖由 Abless 于 5-8-2009 09:40 AM 发表
标题应该是 Balanced vs Single Ended
也没有“Unbalanced”这种说法。

在音频电子领域，unbalanced 是正确名词。没问题。

Abless

原帖由 leekb 于 6-8-2009 05:21 PM 发表


在音频电子领域，unbalanced 是正确名词。没问题。

搜索了一下，的确还真有用unbalaced这名词。

不过总是觉得怪怪的，电学史上先有单端才后有平衡式，为何前者要被定义成”非平衡式“ 感觉上有优劣差异>_<...

Abless

原帖由 leekb 于 6-8-2009 03:32 PM 发表


XLR的电伏输出确实比RCA大，但声音绝对不会比RCA凶猛。这是无稽之谈。你说的书是在推销某种XLR的产品吧。

实际上是真的是那样
电平越高往往反映在声音上动态会比较好（跟比较凶猛同意思吧？）
即使同样是RCA。
如果输出电平可以调整，对比就能听的出。
XLR输出原本就比RCA大6db。差异在电平而不是在线。

WaRKinG

原帖由 Abless 于 7-8-2009 08:10 AM 发表 实际上是真的是那样 电平越高往往反映在声音上动态会比较好（跟比较凶猛同意思吧？）即使同样是RCA。如果输出电平可以调整，对比就能听的出。XLR输出原本就比RCA大6db。差异在电平而不是在线。

如果是以你的说法来说，为什么我的zapco需要开gain才能得到发挥到好呢？
另外，它的pre out是10V~15V,如果用RCA才5V,这样的话，我的机头pre out signal才4V，所以被逼开amp的gain，这样不就失真度不久变大？

Abless

原帖由 WaRKinG 于 7-8-2009 08:50 AM 发表

如果是以你的说法来说，为什么我的zapco需要开gain才能得到发挥到好呢？
另外，它的pre out是10V~15V,如果用RCA才5V,这样的话，我的机头pre out signal才4V，所以被逼开amp的gain，这样不就失真度不久变大？

凡事都有个度！  电平越高动态越好往往音质也会越粗！
Pre-out达到15V <<<<这个通常是瞬间值。也因为没有什么AMP那么难推（GAIN少）。
刚找了ZAPCO资料，满额输出需要RCA输入电压5V，调GAIN（应该是灵敏度吧？）去4V。失真度可能会差一点点。（毕竟多只香炉多只鬼）但那一点点听的出吗？可能因为阻抗更匹配了会更好声呢？也是有可能。

WaRKinG

原帖由 Abless 于 7-8-2009 09:18 AM 发表 凡事都有个度！  电平越高动态越好往往音质也会越粗！Pre-out达到15V  

那么如果用unbalance是用到10V以上，这样我的gain不是要开大了？

什么情况下damping才会变大？
有formula算吗？

WaRKinG

原帖由 leekb 于 6-8-2009 03:32 PM 发表 XLR的电伏输出确实比RCA大，但声音绝对不会比RCA凶猛。这是无稽之谈。你说的书是在推销某种XLR的产品吧。这样说吧。一般家用音响使用single-ended RCA相互连接就已经够理想。因为真正平衡输出的器材都会比非 ...

optica有没有算是unbalance呢？
balance 1m和5m的一样吗？
还是和RCA一样，越长越不好？

Monster123

原帖由 WaRKinG 于 7-8-2009 11:23 AM 发表

optica有没有算是unbalance呢？
balance 1m和5m的一样吗？
还是和RCA一样，越长越不好？

optica 靠的是那条光纤线本身的透光和导光率,
凡是传导的东西, 例如金属...等, 都是会受长度, 温度, 磁场...等等的影响,
尤其是高内阻的器材, 能够的话, 越短的路线是最好的...

WaRKinG

Slew rate又是什么呢？