我经历的创作路

jayken

原帖由 jzjz 于 29-12-2008 06:34 PM 发表
有一个问题想问，版权到底要怎么弄？放上ＵＴＵＢＥ　的日期，可以当作版权的证明吗？

根據我國的法律

Copyright Act 1987
有提到

版權的擁有者需滿足以下四點
(i)原創-就是沒抄襲 然后有effort在里邊
(ii)記錄-就是有做個人保存 最好是有創造詳細日期等等
(iii)資格-就只要是你在馬來西亞發行 或者你是馬來西亞公民 就自動滿足這項
(iv)種類-如果是歌詞 就是文字類 如果是曲 就是音樂類 所以算通過了


所以在我國不需要特地去弄那個版權什么 只要你能證明上述四點 就可以了
paiseh杰肯剛好這學期有讀到這科 所以出來八一下

jzjz

有一个问题想问，版权到底要怎么弄？放上ＵＴＵＢＥ　的日期，可以当作版权的证明吗？

jzjz

创作只是个人的兴趣，没想到那么多。创作出一首好歌，自己会高兴，就满足了。如果别人会欣赏，那当然最好，但也不要因为身旁的人没人欣赏而放弃。

WooLeiDanDou

我想玩创作的人都经历过类似的过程吧。

热情 - 失落 - 有希望 - 又失落 x 重复重复重复

支持对音乐人来说是非常重要的，谁不想被人肯定?谁不想卖歌，然后大大声告诉别人说这首歌是我写的?家人朋友一句讽刺，就可以把你推进谷底了....再加上现实的压力，卖歌...真的赚不到几个钱而已..我还是不要投资姜多，玩玩好了。


我不是来让各位情绪低弱的，这只是我的肺腑之言阿，找生活重要，千万不要让你的亲人朋友接济你啊。音乐我依然会玩，但只会限于网路发表，卖歌对我来说遥远的很，但是"一首成名曲"的概念依然在我的心中，让我借这个机会顺便来分享下。

"一首成名曲" - 卖歌，我觉得不需要多，一首就够了。创作很靠灵感，真的很难保有一天你心中和脑海中突然有一段最优美的旋律出现，没有别首歌的影子，却有你自己的灵魂，你的血肉。抓紧那个机会，写出来，唱出来，包装下，引起共鸣，你就成名了。

你可以放U-tube，cari，卖给版权公司（随便你），成名就够了...我只想让多点人听到我的歌，然后说：“好听。”就够了

e_minor_

来，待我发表一段话，看完之后，想放弃创作的朋友，你们会渐渐明白创作这条路其实很广，甚至可以打横走的。。。。

我经历的创作路：

2006年，我和我一个partner，分工合作，各自写了一大堆歌，他唱歌我编曲，再选出十首烧在一个cd,就拿去某版权，打算‘卖歌’
当时我们不懂要签约，以为版权公司看中了就会买。。。（那时不懂这种规则，只是每天在studio写歌录歌）
上到版权公司，那里的老师就抽空慢慢听我们的歌，听完10首，然后第一句评语就是，‘你们的副歌不够吸引，没什么爆发。。。’
他就说那里那里不好，我们就只有‘哦。。。’
过后他就解释现在卖歌的情况，要签约什么什么的，不像以前要卖就卖。。。我们又只有‘哦。。。’
然后他就问我们要不要签约，我们就问‘为何歌不好，还要签我们？’
老师就说我们编曲很好，曲方面还有进步空间。。。
我们就签了。。。

过后，每逢有歌手邀歌，我们都会收到邀歌单，以为签了就会有比较大胜算卖歌了，就努力写，一直写，这首写给谁的，这首又写给谁的。。。
这种写歌方式维持了一年，我们一首都还没卖出！我们就问老师，为何卖不出。。
老师就说：你们的歌明显有进步，也过得了我这关，但send出去就是没有回应。而且你们只是一年吧了，有的人写了4-5年才卖出一首。。
我相信老师也希望我们能卖出，毕竟公司也会有钱赚啊。。。。

我们就开始想这个问题了，我们不要做那种4-5年才卖出一首的人！是不是我们的歌市场接受不到?
好！就开始把我们的歌放在网络上，给亲戚朋友听。。。但回来的反应多数都是说我们好的！
这证明了，我们的歌在市场上多数的人都能接受，但为何还卖不出呢？

后来，认识了一位驻唱朋友，他说他也是签了某版权公司，我们也交换了一些demo做交流，参考。
过后，我们做了一个尝试，把我们的后期作品带去他的版权公司，给他的老师听，索取意见。。。
他的老师听了：‘你们的副歌不够吸引，不够特出。。。’
心想：什么？？！！这些歌我的老师都说副歌可以了，为何你会觉得不好？！
再把朋友的demo给我老师听，我老师说：‘你朋友的副歌不够吸引，不够特出。。。’
什么？？！！又是这句？？！！他的老师都接受啊！！

于是，我们再做一个大胆的尝试，找来一首我们认为好听的日本歌，j-pop那种。。。
曲用回！重新填词，编曲，翻唱。。。
拿给我们老师听，骗他说我们朋友写的，我们只是帮忙唱，索取意见。
老师回我们一句：这首不行啊！副歌不够出啦！！

HOHO！！我们终于明白了！！！我在这里不怕大声说，很多老师级的制作人，评审，只不过是挂名罢了！
我们终于知道混在版权公司里，一世人都可能卖不出一首歌！

原来在所谓老师心中，词，编曲，唱都排第二，第三，曲子就要好听，朗朗上口！放屁！
一首歌并不是只有曲重要，好像那种全rap的歌，完全没有曲，就要靠词的意思咯。
有些歌根本副歌就是很难唱，好像smoke on the water,相信大家都记得前奏那段旋律罢了，为何会红？
因为这首歌的创作人不是把曲放在第一。
证明了，曲子不朗朗上口不要紧，词，编曲，唱功都有机会令一首歌红！

刚好这是有一位朋友说她公司要找人写主题曲，她们公司的歌，我们不顾合约了，大胆去见他老板，推荐我们的意见，计划！
为她公司量身定做一首歌，最后！我们的歌卖了！虽然不是卖给歌手！但还是卖了！我们第一首歌！价钱是五百块，算高价了！
但我们并没有因为成功了，而在创作停步，还一样，继续提升我们的创作。。。
因为合约还没到，我们始终不能卖到太张扬，一直期待合约快过。。。

2008年8月，受到消息，某本地的女歌手（不便公开）明年出单曲EP,要转换形象。
准备一切后！大胆直接约她经理人见面，刚好那时那位女歌手也在场！
照旧的，推荐我们的意见，计划！
结果她经理人说： ‘好，你们做几首给我听听，我之前见过某版权公司，他们也打算给我几首demo听！’
哇！和版权公司挣生意哦！来吧！敢敢去！！！
几个星期后，我们交了3首demo，亲自拿到他公司给他听！
最后！他决定了用我们的歌！当时的心情好像会飞，飞到快过火箭！
（后来我才知道那件版权公司给他们几首抒情歌，奇怪！人家都说要创新，改形象，还来抒情歌？！）

回家我们想想，既然那经理人肯给我们机会，何不打蛇随棍上？？！
好！再约经理人！谈什么？谈制作！！
我们要包所有的东西做！除了曲，要做词，编曲，安排录音，安排混音，监制！
经理人问为什么要包完来做?
我们说：曲是我们写，整首歌的情绪是怎样，只有我们最清楚，而且其他部分我们也可以handle，如果由不同人做不同部分，恐怕那首歌就没有它的情绪了！
经理人答：好！你们也真敢大胆尝试，我也是这种敢尝试的人！
就这样，同样性格的人相遇在一起！只有了！
（现在这首单曲在制作中，明年大概3月就会连同mv一起出街了！各位到时记得支持支持哦）

现在，我了解到了，再音乐路程上，就如像黑社会般，要够凶！坚定自己的立场！要说服人家！要很会说话！当然，创作也要有一点料咯！

我们的合约刚过不久，还出来庆祝自由了。。哈哈
所以，我知道有些创作的朋友如果被版权公司签约，会很开心。。。
当然！如果你人面不广，想乖乖写歌卖歌，可以选择签约。但付出的就是，如果有一天有人邀你写歌，就会被那张白底黑字约束了。

我以上谈的，是希望创作人有多苦，都不要放弃！路，是人走出来的！

那天和一位朋友喝酒，他说他不想写了，也是签约了的，签了4年一首都没有出。
听他诉苦，最后他流下眼泪了，说写到失望了，我就把以上的经历告述他，让他知道不是只有他一人，还有很多的创作人也是有一样的遭遇。
放弃=投降，认输！
仗都还没打，只是在仗营里磨刀罢了。

大家努力吧！

[ 本帖最后由 e_minor_ 于 27-12-2008 01:04 PM 编辑 ]

我不英俊

很好的一篇分享真实故事....值得让我学习...加油!

bcheng

多谢e兄无私的分享经验，也顺便给年轻的创作人一个警惕。。

版权公司眼里只有一个字，钱。
千万不要签合约啦。
年轻人都觉得签了公司是很值得自豪的事情，觉得自己实力被肯定。
假象来的，被绑着就有。
我很多朋友都签合约，劝到半死他们还是坚持要签，而且是三年那种。
过后都后悔莫及，尤其是失去自由了，只能眼睁睁看着其他机会擦肩而过。
总之，曾经签过一次合约的人都不会重蹈覆辙了的。

很多刚出道的创作人想卖歌想到发狂。。
就算要卖，也不必签这样的合约，殊不知有另一个叫by song contract的合约可以签。
签一首，卖一首；卖不到，找他人。
不要把自己绑死，浪费青春跟才华。

jayken

原帖由 bcheng 于 27-12-2008 01:39 PM 发表
多谢e兄无私的分享经验，也顺便给年轻的创作人一个警惕。。

版权公司眼里只有一个字，钱。
千万不要签合约啦。
年轻人都觉得签了公司是很值得自豪的事情，觉得自己实力被肯定。
假象来的，被绑着就有。
我很多 ...

表提起偶的傷心事

偶過后打死也不簽約了


btw當初你米有勸下我 可能我會打消念頭的




老實說 以前以簽約賣歌當目標 對這行還有很多憧憬
但是正式簽了后 才發現以前想象中的 現實也不過爾爾
而且諸多限制 打消了不少之前對創作的熱誠度

邀歌單是收到不少 但來來去去都是那些種類的歌
主打歌？還有很多知名創作人排隊呢 都沒輪到你

而且真的發現了 副歌不夠記點這個用詞還真的常出現下


想想還是回歸基本好了 就寫自己愛寫的 玩自己愛玩的
只要是好音樂 就算當個網路歌手 也有人會注意到

奉勸各位新人們 別重蹈我的復徹
想好好才簽

twinny

其实写了那么久的词，
其实也遇到很多瓶颈。。。

有时候写好了词，
有心人为它谱上了曲，
有时候因为自己喜欢，
然后会很开心想拿给身边的人一起分享，
但是就有些根本不懂创作，不尊重创作的人，
才听不到一分钟就叫我关掉，
说难听什么的！

那时候的心真的快碎了，
就回答说，
demo都是这样的啊~
经过完整的编曲，制作等等就会不一样了，
但是要等到什么时候？

很难吧~

但是我没有要放弃，
因为我喜欢。。。

希望生命中的伯乐可以出现，
希望大家一起加油噢~

bcheng

demo也不可不顾品质。
现在所谓的demo都已经很讲究了。
通常都已经编曲制作好了的。
就算最简单的demo也要录音清晰，歌手也要唱得好。。
haiz..
现在要做demo也不简单了。

我就是明白了这个道理才自己学编曲来做我的demo。
现在把自己的所学分享给有需要的创作人。
希望可以让每个创作人都有机会完完整整地展示自己的创作。

加油！

灰色

发觉很多艺术行业都有这种趋势。不管是想从事电影、创作、媒体设计等都好。很多时候，在该行业的主流机制中反而是被拘谨得毫无空间。

也许主流机制意味著是一门工业，也就意味著已有固定的模式，必须重复复制成功模式大量生产。因而也缺乏了发挥创意的空间。但主流机制还是有其长处的地方，就是可以从中学习‘专业’ 制作（或工业）的模式做法。

但最大的问题是，即使是主流机制，在本地人文事业或媒体艺术等事业从来就不发达。即使是专业的主流机制，也难免是临危的行业，有随时倒垮的危机。例子，本地的电视制作或电影制作，一向来就不发达，投身入在主流媒体界的朋友哪一个不想能拍自己执导的影片，但在这种机制下，虽然能学到很多可贵的经验，但其实更难突围，被大量的电视节目制作的工作量填满了生活，甚至损害了健康。 反而是那些肯花时间、精力去专心研究艺术的朋友，拍摄独立影片，更从海外响誉归来。然而，独立之路一点也不简单。

想投身或从事这些人文与艺术创作事业的朋友，真的必须有一定的能耐，去面对。甚至去抵制现实、主流机制、与自我怀疑的过程·，并且在这人文沙漠的国度里，需为自己寻找一条创作的生路，其实一点都不简单。

愿大家都能走出自己的一条独立之路～
共勉之！

Jr...

呵呵。。。我也曾试过。。。我记得突然间遇到一个。说是什么制作人的。叫我们写歌。结果我写了很多。写好了后就去找他。开始时联络到她。之后就不知做么的。。。他不接我的电话。幸好我有两个电话。我用另个打给他。他接哦。他还说他不是这个人哦。。。
我恍了。。。莫名其妙。有酱怪的人的。。。

之后我的一段经历。。。
之后我就拿了我的DEMO去某家公司。直接给了个制作人听。我觉得当时的那个他真的很用心听。一次听完我多首的作品。他也给了回应我。他给的答案我也可以接受。因为他指出有问题的地方。我也同意。
当时我也很惊讶。他听了后竟然说我有两首歌曲她有兴趣。他开始听的时候每一首到一半就会给回应了。只是一首他没给听完后就对我说这首有市场。。。然后另一首要收住。其他还有几首要我拿回去改。他也纠正我错误的地方。
那首给了他。他就对我说要那去找人唱。。。他说如果我不信他。我们可以签一张三个月的合约。（其实我当时真的什么都不懂的。。。）
然后他就说有消息就会CALL我的了。。。
（其实这首我开始时也不知道为什么会选中的。而我喜欢的那首他却没选中。之后给朋友听。他们都对我说这首好听。之后我才发现原来在旋律的搭配上配合得刚刚好。那是我阴差阳错编排出来的作品。 ）

之后就。。。。。。。。。。。了。
之后开始我也是固定的时间就拿DEMO上去。第二次他就没听了。他就介绍另一个给我叫我去找他给他听。接下去给第二个听。他们就叫我不要把音乐做到这么复杂。只是单纯的吉他和人唱就可以了。
之后我录的都是这样的了。第一次给他。。。他就说我的作品不错。但是没下文。第二次给他。他就说不行。之后每次写的。。。都不行。

其实我才开始写歌没多就而已。但是我也是很努力的。开始去尝试很多种不一样的曲风。有几次我觉得有很不错的歌。他都对我说不行。我只是给纯DEMO我朋友听。他们都说好听。我就很奇怪了。几个月里。我交过四、五十首歌曲给他听。他就只是说不行而已。
之后我就很怀疑自己的能力了。好像不知道该写些什么东西了。
现在我就没交歌给他们了。
至于那首第一位制作人。说拿去找人唱的歌。到现在还没消息。

不过幸好这几个月一直去他们公司我也有点收获。之前我是不懂他们是用什么来编曲的。我之前只是用普通的MIDI来编而已。幸好他也有介绍我。需要用到什么来做。之后我就自己买器材。我发现。。。有了这不得了。然后就开始自己制作了。

然后我就决定自己。自组一个制作班底出来。我找到了摄影师帮我拍专辑封面。设计师帮我设计专辑。之后音乐的东西就我来。。。 （其实还需要人的。身边没其他想玩音乐的。只是有个不错的朋友。做我的助手帮忙我这样。）
之后我就找到一把不错女音。我就打算帮她发第一张个人专辑。也是我的制作专辑。歌曲也写好了。编好了。管道我也找到。本来打算新年后二月这样就发。

但是现在。。。歌手有问题。。。现在我也觉得很茫。。。

Jr...

有时我给我的作品别人听时我是这样想的。（某某朋友连某个歌星的歌曲都说难听。何况是我的。他们是专业的。我是滚饭吃的。。。 ）
所以不用这么难过的。。。

我觉得找人听DEMO。看你想拿怎样的回应咯。
要在对的时间，找到对的人咯。不然。。。就算好听他们也没反应的。（这是我的经验来的。。。说得不好别见怪。 ）

不过我的好友听的歌时他们都说好听啦。（可能在对的时间吧。他刚好有心情吧。）但是我比较喜欢一些。听了后还会跟我分析的。这才够朋友的。。。
我有几个朋友听了后。好听他会跟我分析说那里做的好那里不好。有些就只是说好而已。

不过最爽的是。。。他们听到一半是我听到他们哇的一声。这当然是我最开心的事了。。。

flylydia

原帖由 e_minor_ 于 27-12-2008 12:29 PM 发表
来，待我发表一段话，看完之后，想放弃创作的朋友，你们会渐渐明白创作这条路其实很广，甚至可以打横走的。。。。

我经历的创作路：

2006年，我和我一个partner，分工合作，各自写了一大堆歌，他唱歌我编曲，再 ...

最近佳礼有很多讨论创作的帖子 。真的很赞， 希望大家继续分享你们的创作心得与过程 。我来顶贴的 ！

twinny

原帖由 bcheng 于 27-12-2008 06:50 PM 发表
demo也不可不顾品质。
现在所谓的demo都已经很讲究了。
通常都已经编曲制作好了的。
就算最简单的demo也要录音清晰，歌手也要唱得好。。
haiz..
现在要做demo也不简单了。

我就是明白了这个道理才自己学编曲 ...

录音真的很重要，
但是词曲也要好，
有些人才听了那么一下下就批评，
还真的很伤人。。。

唉。。。

我们都要加油。。。

twinny

原帖由 Jr... 于 27-12-2008 09:00 PM 发表
呵呵。。。我也曾试过。。。我记得突然间遇到一个。说是什么制作人的。叫我们写歌。结果我写了很多。写好了后就去找他。开始时联络到她。之后就不知做么的。。。他不接我的电话。幸好我有两个电话。我用另个打给他。 ...

你也曾经走过很辛苦的路吧~
虽然现在遇到比较麻烦的事情，
但是你千万不要放弃~

加油噢~~

twinny

原帖由 Jr... 于 27-12-2008 09:20 PM 发表
有时我给我的作品别人听时我是这样想的。（某某朋友连某个歌星的歌曲都说难听。何况是我的。他们是专业的。我是滚饭吃的。。。 ）
所以不用这么难过的。。。

我觉得找人听DEMO。看你想拿怎样的回应咯。
要 ...

其实自己很想把作品给大家听到，
自己也很努力的找机会，
但是要有机会也要有运气，有实力。。。

但是我机会少，运气没，实力？
还好而已。。。

但是我就是爱创作。。。
我要的是善意的批评，
而不是恶意的。。。

那样我会受不了。

alexlyn

N年前在下也经历过阁下的事情...
现在已经有些绝望了~~
不过歌还是继续写,但是不会很期待能卖出去
卖不卖得出...随缘吧~~~
但是自己的东西要坚持!!!

black26man

原帖由 bcheng 于 27-12-2008 01:39 PM 发表
多谢e兄无私的分享经验，也顺便给年轻的创作人一个警惕。。

版权公司眼里只有一个字，钱。
千万不要签合约啦。
年轻人都觉得签了公司是很值得自豪的事情，觉得自己实力被肯定。
假象来的，被绑着就有。
我很多 ...

呵呵，
也不可以完全这样说啦bcheng 大哥，签约也不是坏事，看个人的喜好吧~ 签约，如果不看好你，老板也不会浪费他的白纸来签你吧？也不是每个人都有机会遇到某某制作人，
遇到了也要看他要睬不睬你~自由人也许也会比较辛苦~
唉，歌的“好听“，太主观了。像eminor 大哥说的，
拿了流行歌改编了老板都说不好... 有时还真的不只要怎样，哈哈~

bcheng

被你看到了添。。

见仁见智。。。

我很多朋友都是这样的遭遇。
他们签人都不用给钱的，尽量签，人家卖不出也不关他们事。。

祝你好运啦。。希望你遇到的是好人。。