關於中文限定同人點滴的問題與討論,歡迎加入發表意見^^

SiLveR_WinG

=w=+
咱们的小金金出现了啊，果然是一个好的例子，非原创同人就是对原创作品的爱延伸出来的啊~
个人觉得，如果爱被滥用了就不好了，虽然说被炒高价，被抄袭也在另一方面证明了很有市场，但是这就变成没有爱了~~=3=|||

chie1620

原帖由 sfujiki 于 18-12-2008 11:17 PM 发表
推薦一下……「蟲師」很好看，但因為他是類似水墨的畫風....

蟲師真 的很好看, anime也大愛

羊aHfun羊

。。。。。  

大家当然会尊重你们两人的决定

事情已经发生，也不可能可以改变过去
所以大家就鉴于这件事已经过去，无需继续延续吧
当作看历史纪录就好~

羊aHfun羊

同人志比赛，由于年龄关系本来想参加插画项目却只能参加漫画项目，时间上的不允许所以我就没有参加了T.T如果两个组别都有两个项目，应该会比较多人参与吧？当然筹备上的预算又要多了@@

学校确实有点远，没人带我永远也不会去的那种 不过空间舒服，也比较自由，楼下还可以拍外景、吃饭盒休息，场地内累了还可以在角落蹲着坐着甚至躺着休息跟朋友闲聊，反之，去年的场地令我真的好累orz 去一天就怕了 今年用到六位数！  场地应该比去年舒适多了吧？真是辛苦你们了 虽然费用是贵了些，不过我当着汽油涨价原理照去不误 涨价也会有降价的一天嘛

我觉得。。。就算不是cosplayer出现白目，拍照的人也是会出现白目=w= 连续几年的经验，就是逛着逛着就被人拖着拍照，弄得满不好意思的阻碍别人做生意=..= 所以大家各方位互相提醒就能减少白目诞生了

Eorry

一群高手的心声...看了还真是涅一把冷汗，话说回来，同人漫画是什么，
其实我和羊大大一样不太懂，同人不是画别的漫画的主角才算同人么？
还是说自己创作的就是同人~~？但是，听了大家的心声，
还真的才发现现在的漫画热潮已经渐渐不如往前了，的确有时候，
拿起画笔那种感觉会很沉重，就是画不出东西，明明有画图的意愿，
但是却画不到什么= =可能就是大马漫画家的共同心声也说不定...在下是有几部漫画的剧本，
但是一想到要画就总是力不从心，大家现在注重的都在日本画风，
性感暴露的画面层出不穷，大马漫画家想画漫画都会有避忌，人设都不会过分暴露，
这一点其实个人觉得还蛮严重的，现在的人是从画面来判断漫画的好坏，
而不是看故事来判断，就好比电玩游戏，画面的重要程度已经超乎想象，游戏性已经被抛之脑后，
很少人会买一款画面不起眼的游戏，所以说，绝望啊= =加上cosplay阵容渐渐强大，
现在的角色扮演已经不是往前的地步了，所以还是那句，绝望啊...

[ 本帖最后由 Eorry 于 18-12-2008 07:53 PM 编辑 ]

estheryu

原帖由 sfujiki 于 28-1-2009 08:44 PM 发表
我...也有跟其他同好討論這個問題,嚴格來說,其實我的癥結是在[中文同人誌] 英文同人本子大行其道,堅持以中文創作的一群，猶如被邊緣化,不是無奈選擇以英文為本子媒介語，就是逐漸淡出本地同人誌創作，無比唏噓． ...

的确呢！很多以英文为主，我似乎诳遍了所有摊位都是以英文交流，本本也是，也许要走国际路线吧~
我就有过卖本本时，对方说看不懂华文，苦笑。

所以，会有许多同人摊本本以英文为主是常见的，希望不单单只局限于华人市场，或也许对自己的作品没信心。别忘了即使看不懂日语，还会跑去买日本插图本本来看的人呢！
总之，商业味就是商业味，我还是商系的！（滚啦~）

参加了不少本本，之前也出过了本本，对书的制作简陋处=通常会被我刚拿到本本时兴奋感完全销毁！我真的不会去管它是怎么做的，我只知道可以看到大家的作品，我的，妹妹的，开始欣赏，开始笑（不要扁偶，是那个漫画。。。别人画的搞笑漫画）那种感觉！真的超棒！
所以，我才会从06年的参与的第一本同人后，就陆续不停为本本邀稿而冲刺，也出自己的鱼本本来请有心人们来个好的交流交流。

去年我第一次去了慕名以久的CF，真让我大开眼界！
我个人觉得。。。真的。。。很棒！
场地，位子（是否有分划同人区和cosplayers 的活动区？）都很大很大，不过每个角落我都留下脚印了，感谢举办当局！
老实说，那天我没买什么，只来是见各位的说 ， 来看看认识的同人摆的摊（那些卖的本本，老实说，我之前有了ok?不然逼我妹妹买吧 )

各位的确辛苦了！
我会再支持的！哈哈！

yagamitan!!我的同人等你参啊！！！！！

感应神经

啊啊啊啊啊，完全说出了我的心声！！！ 我在委员会里经常提出的问题，我们是ComicFiesta，不是Cosplay Fiesta....　到目前为止，外界已经将我们看成Cosplay Fiesta了，无可否认的事实，Cosplay比起同人志较吸引大众的眼光……  *哀悼同人*

shuiting

CF is comic fiesta?
我沒有這個的詳情資料 所以沒去
畫畫不是爲了別人的 是為你自己
不必感到空虛  有時候畵久了   給自己一天或更多的時間休息 再繼續吧
我也很喜歡畫畫 很喜歡和別人分享我的東西 但我都會有很多的阻礙
家裏媽媽不給我出去的 我無法可以像你們一樣到cf那裏去
但我會默默支持你們
〈----希望這微笑我可以給你們多一些動力

羊aHfun羊

其实我自己本身也不太了解何谓同人誌XD
别人说同人我就当它是同人，别人问我是不是同人，我就不会说了=w=

说到CF，我还记得第一次去的时候是05年，以cosplayer身份去参与，也看到很多摊口，可能一直都没遇见心头好吧，去了连续3年，3年都是空手而回，明明口袋都准备好钱了orz 3年我都是以cosplayer身份参与，唯有今年很特别的，我是半个游客半个"出产"者，所以今年应该会很新鲜~以前没有热爱漫画的人一起来搞art jam/摆摊，难得终于有机会了，相信我一定会很期待&珍惜

另外，场地影响应该也是重要因素吧？07年在time square的cf实在是太拥挤了，令我没什么心情逛摊子，哎，期望今年的空间会比较舒服一些

sfujiki

這只是我個人的感受而已,歡迎指教交流,得罪之處請多包含

我跟大家一樣,從非常喜歡漫畫到拿起筆來畫漫畫,把自己創造出來的世界用釘書機拙劣地釘起來,然後然後跟身邊一樣喜歡漫畫的朋友分享.那時候還搞不懂這就叫做同人誌,不過那分享的心情以及得到回應的喜悅是讓人難忘的.

到後來漫X週刊為了鼓勵同人創作而在刊內挪出空間為同人朋友們提供打廣告管道.那時候沒有CF,網路也不如今時,漫X週刊就是我們唯一的分享管道.每收到一封信,都是對自己莫大的鼓勵,無論是購買,或是純粹想交流的信件,我都會反覆閱讀多次,心滿意足.

後來有了第一屆CF,當然沒有像現在一樣是大家每年必去預定行程,買票就要排隊排很久.對不起我現在這裡道歉,我並沒有要攻擊cosplayer的意思,因為我自己也是一個cosplayer.那時候進場CF的人不像現在那麼多,但是全部,至少大部分都是衝著同人誌而去的同好,他們會跟你現場分享,看得出來大家都是真心喜愛同人創作.現在,我會覺得大部分都是衝著cosplay而去,對於同人攤位只限於瀏覽,有些甚至從頭到尾都沒有去看過同人攤位.

或者是大家都太含蓄了,無論是同人誌或cosplay,都是因為愛才會花時間、花錢去實行，如果你喜歡他們,花3秒鐘給他們一個點頭微笑,都是一種肯定.千萬不要默默拿起書,默默放下;或默默拿起相機,默默離開.這不是適合表現悄悄的我走了的場合.

回到同人誌身上.我現在畫畫,總是覺得沒動力,畫了好像只為了不要讓blog空虛太久.想畫故事,畫完了又不知道要擺哪裡好......好空虛啊.....

如果這週末你有去CF,請不要吝嗇給予肯定,抽點時間去翻翻同人誌.但是別忘了,表現你的熱情之餘,禮儀也是很重要的.

廢話到此為止

[ 本帖最后由 sfujiki 于 8-2-2009 11:55 AM 编辑 ]

羊aHfun羊

一提起CF，大众一定会先想到cosplay
就连上届的插图比赛成绩都很落寞的挤在一边
有人在那里透气当儿才会过去看看
反而cosplay比赛、活动、开场人潮都会挤在舞台
无可否认，舞台就是cosplayer的专属地盘
同人的专属的地盘就是路人们路过的台下


另外。。。其实每次我逛摊口的时候，
摊口坐着不少的cosplayer，应该不是摆摊者
就干坐着聊天笑笑拍拍照，然后我以为没人做生意就溜去下一站了=w=

[ 本帖最后由 羊aHfun羊 于 18-12-2008 05:16 PM 编辑 ]

tingzstyle

同人誌万岁，我支持你。

sfujiki

真實不好意思 我還以為沒有人會想看一個憤怒老人的囉唆，謝謝各位的回應

同人一詞來自於日本，以中文來說應該可以叫作同好，就是擁有共同興趣的人，而「誌」，顧名思義就是本子的意思～同人誌就是擁有共同愛好的人所製作的本子，這一詞並不限於漫畫，廣義來說可以是小說，可以是圖集，比如說一群喜愛名牌的人自行製造本子在同好間流通，也可稱作同人誌．總之，他是商業誌的反義詞．

現在的同人誌大多是指漫畫同人誌，其中有衍生與自創的分別．衍生就是來自現有ACG的，比如說家教衍生本、Naruto衍生本……自創就是完全自己創造的啦♪

因為現在同人誌已經被強勢的cosplay壓下去，有時候同人誌與cospaly甚至會被搞混，我就在外國的新聞上看到「許多同人誌走在路上」的驚人句子 嚇壞了 很多本子走在路上耶～


＞羊aHfun羊
很羞愧的，其實我已經很久沒去ＣＦ了 但透過照片看，真的很擁擠，相信這也是造成逛攤子的障礙，對不起我又要說cosplayer了，cosplay很受歡迎是眾週皆知的，但拜託儘量不要在別人攤子前面擺pose擺很久嗎(_´Д｀)ノ

不過也不能全怪cosplayer，因為場地的限制，cosplayer與攝影師根本沒有其他地方可以拍照，同人攤位往往就會被犧牲掉．繼續推下去的話，又不能怪ｃｆ策劃的場地，因為我們也知道，要選一個十全十美的場地是不可能的任務，場地夠大的交通不方便、交通方便的地區費用貴，只能說沒有天時地利．

我好想去今年的ｃｆ看看……支持一下本地同人，但實在……只能說沒有天時人和

＞shuiting
是的，CF is comic fiesta～～
謝謝你的微笑～因為最近有想畫漫畫的衝動，但有無奈無人分享，只好來碎碎唸 對吧……無人分享真的很痛苦，不需要談到賺錢，也不需要說什麼利害關係．純粹找一群同好，坐在cafe裡面，畫畫、聊天、開玩笑；或一起策劃一本同人誌，那真的很愉快

＞感应神经
辛苦你了 真的……ｃｆ可以改名了（被揍）都沒有人看到默默畫圖的同人了，有些大人們還會被誤導，認為畫同人誌的都會去cosplay（雖然我是兩者都有興趣），大家覺得cosplay才是主角，同人創作是餘興節目．其實一開始的時候是相反的阿　很久以前因為同人攤需要看板娘，才會發展出cosplay活動……同人誌已死，一同哀悼吧……


＞Eorry
我只是一個老人而已
現在同人誌的風氣就是一味模仿日本畫風（我也是 ）造成一排攤子看過去，好像每一本都差不多樣子，無法有百花齊放的盛況．
本子內容方面，翻開一看，大家都追崇貼很多網點、很華麗，所謂的大手畫風．但，有哪一個人是一開始畫就是大手？當然也不是要盲目花錢去買真的不怎麼樣的本子，有些本子雖然畫風比較非主流的，故事是非常棒的！可惜人們已經習慣了視覺性的東西，就像有些漫畫畫的很漂亮，但故事卻很空泛，閱讀起來猶如雞肋，但卻非常買座，迅速流行；反觀一些非主流畫風的漫畫，無論故事多棒，都難以找到同好．我推薦一下……「蟲師」很好看，但因為他是類似水墨的畫風，本地盜版的印刷是在教人不敢恭維


＞tingzstyle
喔耶～～～大家加油吧

iristhai

我知道的并不多
但我可以感受到你的无奈
我们能做些什么来改善吗？

羊aHfun羊

总算肯定了同人志的意义啦~ 看来被不少人误导了

场地方面真的还蛮无奈的orz
据说04年在金河，然后05、06在一间学校的礼堂[反而满喜欢这空间]，07年在time square [真希望下次不要再去那里了orz]，今年在sunway，有点去年造成的后遗症了  会有点怕 [本身对于超过一定人数的人潮就会心情低落到脾气暴躁=3=]

在cafe画画确实是一大享受啊~

原来以前的cf宗旨是这样的啊。。。我还真的不知道呢，起初就是朋友邀我去玩cosplay了=v=|||

蟲師 确实很好看！动满味道更浓郁~

狐狸之穴

怎么说呢。。。这样讲，有可能会得罪一些cosplayer吧
其实之前听到cf是有cosplay时，我一个感觉就是不想去，
因为一定又拥挤又热，也许汗臭味都会一起来，
讲真的，假如不是因为有art jam，还有些不错的同人志（感应大大的刊刊）在这里宣传得很好了，我想我会看看报纸，到时上来论坛问问你们有去的人当天情形，用想象来回味就好了的。。。

感应神经

我已经尽力推动同人了，就好像今年的Coffy Award同人志比赛就是我千方百计策划然后说服筹委们进行的；理由是Cosplay 有精彩的比赛，为何同人摊的比赛向来只有一个奖项：“最佳摊位摆设”，可惜的是，尽管有ＨＰ价值几千块的电脑作为奖励，同人们就是不争气，　一个个要不是来不及赶上截止日期，不然就是太过自卑不敢参加……导致参赛人数太少，实在不知要如何跟赞助商交待……悲哀……下次要再推行同人比赛也很难了，他们大可说：Cos 有人参加，同人漫画无人响应无需浪费力气筹备……悲哀……悲哀……悲哀……

羊aHfun羊〉这就是CF筹委头疼的地方，之前用学校礼堂的时候还以为我们终于找到理想的CF场地，可是连作两届后，不但很少人感激，反而收到大量的投诉说地点很荒芜难找，没公共交通，没安全感，很远等等……没办法之下只有尝试贵一点（很多）的商用场地，并增加入场费，可是就是资金方面然我们无法使用更大的场地，结果造成去年的过度拥挤的情况……因此今年是历来CF开销最大的一次（场地是去年的三倍），许多筹委都自掏腰包几百甚至几千块在招徕赞助商的应酬上落力非常……来支撑场地的费用（六位数），CF是个非盈利组织，我们都清楚知道我们的付出是没有物质回报的；想想看，许多人的回应竟然是入场费好贵阿~不去了，然后花同样的钱去看戏买汽水popcorn……心痛啊啊啊~


狐狸之穴〉今年应该会有不少有实力的同人志出版，非常值得去旷 ，然后今年的同人摊将不准拍照，所以应该不会出现Cosplayer 摆pose 拍照造成诸塞情形出现，除非有太多白目。

我非常佩服当年创办CF的前辈们，在人力物资缺乏之下创办这同人活动，想必受了不少苦，如果不是他们的努力，CF也不会有今天。nerv 在这里向前辈们致敬！

伪娘是我的最爱

我也很支持同人志的说
去cf的话我一定先注意同人志再说！！

coffee-ping

有句赞美要跟CF委员会说
＂干得好啊！＂
今年的场地很宽很美好
非常舒适呢！

至于同人志啊？
现在似乎被日本流行漫画牵着鼻子走呢！
很无奈。。。有没有哪个大手可以扭转乾坤呢？

羊aHfun羊

赞成~！今年的场地真的很舒适！当然如果要更完美的话就靠近KL一些咯 [好啦，这是私人交通问题XD]