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致:佳礼网友的公开信

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发表于 2-6-2004 11:34 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
致:佳礼网友的公开信

我的投资日记是大约3年前写的,那时候佳礼的理财版还没有现在的规模,人数也不多,我以写打中文的心态连续的发表了几百篇的日记,后来佳礼的负责人把它收集成了一本“电子书”刊登在理财版上面。
再后来,佳礼的理财版规模变大了,这本电子书也跟着消失了。(我不介意)

现在新人所读到的都是bryon网友所保存下来的版本,网址:http://www.bryon.neopages.net/klse8k/
有时候我需要翻读旧的发表,我都会去这网址,它真的很方便,谢谢bryon!

我这本“电子书”因为是在一个相当长的时间里发表的(大约一年多的时间吧),所以根据当时的心情,有时候我会很高调,有时候却很低调,总之我是根据当时的心情和情况随意的发表,根本没有去考虑到这些发表以后会变成了一本有小小影响力的“电子书”。

所以,新人读了这本“无心之作”时可能会觉得作者是有点“目的”的,这就是我所担心的,说真的,我怕被人误会为炒家,故意推高股价来牟利,也就是这理由我减少了发表,更不敢随意的说出自己所买的股票。

还有一个理由我减少了发表,那就是我发觉到教人买股票可能是一种错误,因为不是每个人都适合买股票的!

十个玩股票,九个是投机!
用投机心态买股票就是赌博!
十赌九输,所以赌博是不值得鼓励的!

我的文章里,有一个固执的地方,那就是我坚信:投资股票是致富的捷径!

为什么这样说?
因为致富靠的是“钱赚钱”,也就是资本开番。
最容易开番的投资项目就是股票,因为股价可以在短短的时间里就上涨一倍,也就是开一番!
这就是致富的捷径!

股票令人着迷的地方就是它容易“开番”,但是,这也是它最可怕的地方,因为它也可以轻易的“减番”!
股价可以在短短的时间里就不见一半,也就是减一番!
这也是令人贫穷的捷径呀!

所以鼓励人家买股票,一个股灾你就变成了罪人!
(切记,切记!)

那么,这又该如何是好?
还是老话一句:股票只可以投资,不可投机!
千篇一律的话,但是很多人就是无法领会,所以,除了重复还是重复。

记住:投资就是做生意,投机就是去赌博。
用心去做生意的“商人”才可以致富,用心去赌博的“赌徒”就得注定贫困!
(对不起,用词重了一点)

所以我教导女儿投资时就特别的强调这一点,我说:你虽然还是学生,但是你在投资股票时,却得做个正确的选择,那就是要成为“商人”不要成为“赌徒”。
容我再重复一次:投资就是做生意,投机就是去赌博。

投资和投机是一线之差,同样是一只股,它可以是投资也可以是投机,分别就在于你的心态。
一般而言,投资是长线,投机是短线。
投资注重的是“公司赚钱”,投机注重的是“股价赚钱”。

注重公司的赚钱就可以不管股价的波动了,达到这境界就是真正的投资了!
这就是所谓的:手中有股票,心中无股价。
可惜很少人做得到,我发觉到,越投入的人越做不到。

就让我举个例子吧。
(又来到了矛盾的地方,举例子就等于是介绍股票!)

思前想后。。。
唉,我还是决定提出真正的例子,要不然我无法继续我那篇“15年内从零到百万”的文章了。

我为女儿定下了一个目标:每个月投资500零吉,15年内成为百万。
(有一位网友一直追问我这问题,请他先参阅我的旧文章)
注:女儿开始的资本就是从小储蓄而来的8千零吉,开始的日期是2003年9月,过后,每个月我都存入500零吉到她的投资户口,Maybank2u。

言归正传:怎样才算是投资的心态?

实例:
我女儿刚刚以5.10的价钱买进200股的WCT。
这是1020零吉的投资。

每股WCT可以赚0.72零吉,所以200股的WCT就可以赚144零吉。
(0.72 X 200 = 144.00)

以3.6% 的利率来计算,这笔1020零吉的钱如果存在银行,只可以赚37零吉。
所以,拿这笔钱来买200股的WCT就是懂得“钱赚钱”了,这就是以“商人”的角度来做生意。
同样的一笔钱,赚144零吉绝对比赚37零吉来得好。
这就是投资的心态。

至于WCT的股价问题,它的用处只是在于买进的那一刻!
越便宜就越好!

现在买进已经完成了,女儿已经不在乎它的股价。
(管它现在是多少,我都还不打算卖,知道了又有什么用?)

只有在卖出的时候,女儿才会再关注它的股价。
所以,这就是“手中有股票,心中无股价”。

很多人就是不明白,为什么长期持有可以致富?
万一股灾发生了又怎样?

股灾的发生影响的是股价,不是公司的赚钱。

例如:WCT最新的EPS是0.72零吉。
持有200股的WCT就可以赚取144零吉,这就是“看得到,拿不到”的盈利。
(Waran Buffett好像称之为see through Profit.)

长线投资者应该关注的就是这种“看得到,拿不到”的盈利,因为它不会受股灾的影响。
就是因为它不会受影响,所以我们才可以做到:“手中有股票,心中无股价”。

为了详细的说明,我决定公开女儿的投资组合了。
让大家看看,她是如何做到以 “商人”的心态投资做生意,看她如何“手中有股票,心中无股价”

(待续)
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silk 该用户已被删除
发表于 2-6-2004 11:53 AM | 显示全部楼层
klse.8k 于 2-6-2004 11:34  说 :
致:佳礼网友的公开信

我的投资日记是大约3年前写的,那时候佳礼的理财版还没有现在的规模,人数也不多,我以写打中文的心态连续的发表了几百篇的日记,后来佳礼的负责人把它收集成了一本“电子书”刊登在理财 ...


Hi KLSE.8K,
看到你出现实在好极了。我们最终看到你的再一次共享经验! 非常谢谢你。
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发表于 2-6-2004 11:57 AM | 显示全部楼层
8k前辈,我相信会有99。9999% 的人席望你可以重新再会到象以前一样写投资日记,可能你太忙于其他的事情,但真心稀望你能重出江湖!
个文入个眼,稀望你也别再亿他人的无心之过。。。
期待您!!
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tekyong 该用户已被删除
发表于 2-6-2004 11:58 AM | 显示全部楼层
在此,我也想沾沾光,发表一下自己的看法。


题目:巴菲特的 22 % 是极限吗?
-----------------------------
很多人认为是,但我认为 22 % 对 非常成功的散户 来讲,简直太少了!!!为什么??

1。波克夏公司 的 22%, 不是巴菲特本人的 22%.
一间基金公司,要营运成本,要派薪水,要交税,什么都要扣,所以22%不是投资实际回酬,而是公司回酬, 22%,的确很了不起。

2。散户可以用全部的资金买进一只最好的股,而投资基金只能在 供应/需求 的平衡下,买进好股。
举例: 你可用 RM10000 买进 scomi ,赚 800 %, 但投资基金不能!!你试想像一下,100亿的资金丢进scomi 看看? 或者,你想像 林梧桐 在一天之内 把 云顶股票丢完的景象。这可能吗?当然不可能,供应/需求 必须平衡,有买才有卖。

3。我之前有说过,一名成功的散户,绝对能战胜 22 %.

假如有一天,你成功了,你超越了 26% ,你也不用沾沾自喜,26% 小 case.
(当然,我现在还没有那么厉害)
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发表于 2-6-2004 12:19 PM | 显示全部楼层
tekyong 于 2-6-2004 11:58 AM  说 :
在此,我也想沾沾光,发表一下自己的看法。


题目:巴菲特的 22 % 是极限吗?
-----------------------------
很多人认为是,但我认为 22 % 对 非常成功的散户 来讲,简直太少了!!!为什么??

1。波克夏公司 的 22%, 不是巴菲特本人的 22%.
一间基金公司,要营运成本,要派薪水,要交税,什么都要扣,所以22%不是投资实际回酬,而是公司回酬, 22%,的确很了不起。

2。散户可以用全部的资金买进一只最好的股,而投资基金只能在 供应/需求 的平衡下,买进好股。
举例: 你可用 RM10000 买进 scomi ,赚 800 %, 但投资基金不能!!你试想像一下,100亿的资金丢进scomi 看看? 或者,你想像 林梧桐 在一天之内 把 云顶股票丢完的景象。这可能吗?当然不可能,供应/需求 必须平衡,有买才有卖。

3。我之前有说过,一名成功的散户,绝对能战胜 22 %.

假如有一天,你成功了,你超越了 26% ,你也不用沾沾自喜,26% 小 case.
(当然,我现在还没有那么厉害)


1。听说整家 波克夏公司 还不到十个人
2。作为公司可以有很多办法避税,作为个人是几乎没有办法的。
3。巴菲特曾经在股市高涨的时候,「脱售」大部分的波克夏公司的股票。
但他的方法不是把股票丢去市场卖。这是外行人的想法。我看过了他的方法,实在是妙不可言。

4。规模大,可以用更便宜的价格入市。就算 IPO,机构持有者跟散股的买入价都不一样。
5。规模大,佣金更低。就算大家只买卖一次,那也是一个优势。
6。富爸爸说得很正确,大部分人在谈到「大数额的金钱时」,都是以 E 象限跟 S 象限的方式去思考。
7。他们以为 B 象限及 I 象限的人也是在做一样的东西。
8。另外,大部分人认为一百万以上就是「大数额的金钱了」。。。
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发表于 2-6-2004 12:29 PM | 显示全部楼层
3。巴菲特曾经在股市高涨的时候,「脱售」大部分的波克夏公司的股票。
但他的方法不是把股票丢去市场卖。这是外行人的想法。我看过了他的方法,实在是妙不可言。

im interested of this .. can u share more ?
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tekyong 该用户已被删除
发表于 2-6-2004 12:29 PM | 显示全部楼层
haryewkun 于 2-6-2004 12:19 PM  说 :


1。听说整家 波克夏公司 还不到十个人
2。作为公司可以有很多办法避税,作为个人是几乎没有办法的。
3。巴菲特曾经在股市高涨的时候,「脱售」大部分的波克夏公司的股票。
但他的方法不是把股票丢去市场卖 ...


嗯。。。。。。。。。。。
我没有办法改变你的想法,你也一样,
这是交流。
其实你只要了解一下统计学 和 或然率就能明白了。

100000 个人中,要找出 一个 身高 200cm 的人,很简单。(人中之龙)
但你不能说 100000 个人的 平均身高是 200cm.

整千亿的资金,平均 回酬 22%, 并不代表 个人投资者不能超越它。

[ Last edited by tekyong on 2-6-2004 at 12:51 PM ]
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发表于 2-6-2004 12:33 PM | 显示全部楼层
tekyong 于 2-6-2004 12:29  说 :


嗯。。。。。。。。。。。
我没有办法改变你的想法,你也一样,
这是交流。
其实你只要了解一下统计学 和 或然率就能明白了。

100000 个人中,要找出 一个 身高 200m 的人,很简单。(人中之龙)
但你不 ...

有些时候很多人只是愿意用数据来做统计,也有很多人只是会说理论他们不愿意去参与或尝试。

而没有实战经验的人永远只是活在理论的世界里,
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发表于 2-6-2004 12:34 PM | 显示全部楼层
哈哈,欢迎前辈再发表像这篇这样浅白易懂的文章。小弟在您的文章里学习了很多东西(有些还是不是很明白,不过会慢慢的研究)。
别太在意人家对您的指责,而感到内疚。所谓“人怕出名,猪怕肥”嘛!
最后,愿:安康。
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发表于 2-6-2004 12:37 PM | 显示全部楼层
年份       总财产     该年份从投资赚取的收入(或纸上收入)
1        7,560         1,560
2        17,086         3,526
3        29,088         6,002
4        44,211         9,123
5        63,265         13,055
6        87,275         18,009
7        117,526         24,251
8        155,643         32,117
9        203,670         42,027
10        264,184         54,514
11        340,432         70,248
12        436,504         90,072
13        557,555         115,051
14        710,079         146,524
15        902,260         186,181
16        1,144,407         236,147

拿 EXCEL 来算一算 26% 的回酬率,发现一个问题。公司的形势、市场的形势一直在改变,不可能永远持有一个股只,必定会随着时间改变而买卖。从上表可以看出,在第七年开始,从投资中赚取的盈利已经达到每年 RM 24,251,也就是开始踏入必须被抽税的行列。个人的税率则是累进增加的,当后期税率增加到 20% 的时候。。。作为个人投资者,有什么办法可以避税?

若没办法解决税率的问题,作为个人投资者,到后期所得税率达到 20% 以上的时候,投资的盈利必须达到 32.5% (26% / 0.8),才能保持 26% 的年增长率。。。

在年收入达到 270k 的时候,所得税率可是会高达 27% 。。。
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tekyong 该用户已被删除
发表于 2-6-2004 12:50 PM | 显示全部楼层
dadi 于 2-6-2004 12:33 PM  说 :

有些时候很多人只是愿意用数据来做统计,也有很多人只是会说理论他们不愿意去参与或尝试。

而没有实战经验的人永远只是活在理论的世界里,


DADI, 你的话我听不懂,无法捉摸。
你是赞同我,还是反对我 ?
讲话不要那么 禅 玄 。
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发表于 2-6-2004 12:50 PM | 显示全部楼层
haryewkun 于 2-6-2004 12:37  说 :
年份       总财产     该年份从投资赚取的收入(或纸上收入)
1        7,560         1,560
2        17,086         3,526
3        29,088         6,002
4        44,211         9,123
5        63,265         13,055
6        87,275         18,009
7        117,526         24,251
8        155,643  ...

从投资上赚取的钱是不需要再给税的!
除非你是公司~如果是个人投资在股票上赚的钱是不必给税!


还有
平均26%不代表每年26%
就如8K说的进二退一
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发表于 2-6-2004 12:53 PM | 显示全部楼层
alfredfx 于 2-6-2004 12:29 PM  说 :
3。巴菲特曾经在股市高涨的时候,「脱售」大部分的波克夏公司的股票。
但他的方法不是把股票丢去市场卖。这是外行人的想法。我看过了他的方法,实在是妙不可言。

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他知道自己的公司的股票已经被高估,于是,他用自己公司的股票,跟另一家大公司的债卷及现金交换。印象中涉及的数额达到数十亿,巴菲特从中大大赚了一笔。作者也承认,这不是一般小股东可以学习的方法。

具体细节请看一本书。。。书名的意思是类似「跟巴菲特一起买股票」。
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发表于 2-6-2004 12:54 PM | 显示全部楼层
tekyong 于 2-6-2004 12:50  说 :


DADI, 你的话我听不懂,无法捉摸。
你是赞同我,还是反对我 ?
讲话不要那么 禅 玄 。

我是在赞同你~
你没有发觉一些论坛朋友只是喜欢用理论和我们谈吗,又喜欢那数据来证明东西但是从来没有那些比较实战的东西出来!

其实我身边还有一位网友他在过去12年来取得平均取的超过26%
在1998年他没有被风暴弄倒反而在那时候赚了很多钱!
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发表于 2-6-2004 12:58 PM | 显示全部楼层
tekyong 于 2-6-2004 12:29 PM  说 :


嗯。。。。。。。。。。。
我没有办法改变你的想法,你也一样,
这是交流。
其实你只要了解一下统计学 和 或然率就能明白了。

100000 个人中,要找出 一个 身高 200cm 的人,很简单。(人中之龙)
但你不 ...


股市中的老手都会说,涉及股市的人,每一个都认为自己比别人更聪明,别人都是傻瓜。事实却往往是相反。

有一个问题,你问问自己好了。。。股市中,十个人之中,一赚二平七亏,为什么你认为自己可以成为唯一赚的那个?
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tekyong 该用户已被删除
发表于 2-6-2004 01:23 PM | 显示全部楼层
haryewkun 于 2-6-2004 12:58 PM  说 :


股市中的老手都会说,涉及股市的人,每一个都认为自己比别人更聪明,别人都是傻瓜。事实却往往是相反。

有一个问题,你问问自己好了。。。股市中,十个人之中,一赚二平七亏,为什么你认为自己可以成为唯一 ...


你的提问的内容是对的。我无法反驳,况且我也不是 22% 的那群,也没有证据。
看过鬼魂的人才会相信这世上有鬼魂,假如没有看过的,那么他死都不信的。个人的想法无法改变的,假如把交流弄成辩论会的话,那就不好。我尊重你的想法,你也一样。

我只是想说 "22% 不是极限",就那么简单。
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发表于 2-6-2004 01:48 PM | 显示全部楼层
tekyong 兄,正确来说请不要误解,我并非是说 「22% 是不可能的」,只不过,要达到 26%,你必须超越世上买股票的绝大部分人吧了。而事实上,若你真的达到 22% (长时间持续的),你已经超越了这边绝大部分的人。

类似说想要成为羽毛球国家选手、得诺贝尔奖、当选国会议员。。。不是不可能,只是很少数很少数吧了。我是一个年轻人,我也梦想说想要建立一番大事业,但现实告诉我们,能成功的人绝无仅有。对不对?

基本上我的想法跟你的想法没有什么分歧。。。我也没有什么要说服你,其实只是说出来的方不一样吧了。。。甚至连 dadi 的说法也是正确的,没有实战经验只有理论是没有用的,这也是对的。。。
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发表于 2-6-2004 02:02 PM | 显示全部楼层
感恩KLSE8K的再次的分享。
也希望可以听到KLSE8K更多的实战经验的分享。
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tekyong 该用户已被删除
发表于 2-6-2004 02:08 PM | 显示全部楼层
haryewkun 于 2-6-2004 01:48 PM  说 :
tekyong 兄,正确来说请不要误解,我并非是说 「22% 是不可能的」,只不过,要达到 26%,你必须超越世上买股票的绝大部分人吧了。而事实上,若你真的达到 22% (长时间持续的),你已经超越了这边绝大部分的人。

...


那么下次交代 klse.8k ,改成 18% 吧,毕竟不是每个人都是神。
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发表于 2-6-2004 02:10 PM | 显示全部楼层
dadi 于 2-6-2004 12:33 PM  说 :
有些时候很多人只是愿意用数据来做统计,也有很多人只是会说理论他们不愿意去参与或尝试。
而没有实战经验的人永远只是活在理论的世界里,


非常赞同。理论固然重要,但再多的理论而没有实际的去实践和经验,有时只是纸上谈兵。
很多时候理论和现实总是有一段距离。
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