2nd brother 看价值投资

secondbrother

价值投资不只是看看年报，研究一下公司作些什么，股东是谁，营业额有没有成长，profit margin 有没有跌，盈利有没有成长，如果投资只是那样，那又何难呢？

如果投资只是找高 ROE 的公司，高 profit margin，低 PE 的公司，那又何难呢？

如果投资只是找被低估（所谓的低PE，高 ROE 的公司），在基金经理没有发现前买入，那又何难呢？

如果投资只是会算算 discounted cash flow，那又何难呢？

如果投资有公式，可以 step by step，那不是很容易吗？

如果价值投资只是看看 benjamin graham, peter lynch, 评述 warren buffett 的书，那价值投资那又何难呢？

学了十年的价值投资，用了八年，都不敢说对它了如指掌，用兵如神。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

例如价值投资的简单理论 － 用生意的眼光来投资 （business like investing）

很多人的切入点都是看年报，研究一下公司作些什么，股东是谁，营业额有没有成长，profit margin 有没有跌，盈利有没有成长......等等。但用生意的眼光来投资只是以上这些吗？？

如果只是这样，我只可以说是用生意的眼光要出发罢了（business like），不是用生意的眼光来投资 （business like investing）。

用生意的眼光来投资 （business like investing），你必须要知道一间公司如何赚钱，是用品牌，是用低价策略，用他人的钱（如银行，保险）....等等。

只有知道公司如何赚钱，才可以观察事件（latest development） 的发生有没有影响公司赚钱的能力。如果影响公司赚钱的能力是永久性的我们称它为 结构性的改变 （structural change）。

知道公司如何赚钱，你也可以观察它的优势是否是 durable 的。

知道公司如何赚钱，你也可以知道什么可以买。

知道公司如何赚钱，你也可以知道几时要卖。

知道公司如何赚钱，你也可以知道 business model 是否可行的。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

下一回，谈 买以确定性高的东东 （buy on certainty）.

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 27-6-2008 09:58 PM 编辑 ]

蚂蚁小弟

期待二哥重出江湖的分享～！
謝謝～！

看了二哥的分享，很快聯想到爬山去

爬山的時候，我們必須選好爬什么山（類似行業）
和用什么方法爬那一個route，包括起點和終點（類似生意模式）

而財報這些fundamentals里頭的資料，就好像一個登山隊伍所帶的資源的現況，比如說食物和水、工具和裝備等等。
而每一季的盈利就好像登山隊伍在經過的地點所做的marking一樣。

當我們擁有這些資料的時候，的確對進行分析和判斷這支隊伍能不能攻頂是有幫助的。可是卻不夠完全。
因為爬不同的山，用不同的route，所需的裝備是不一樣的。登上Everest和Mt Kinabalu在衣著上的分別就很大了。
這就像公司不同的生意模式會有不同的財務數據。一些生意模式是走高借貸的，一些生意模式可能是零借貸的。
所以，必須把財務數據配合公司的運作模式來看。

而且，當一些事件發生的時候，比如說土崩了（二哥所說的structural change）。有時候土崩只是片面的，也就是只影響某些路線；有時候土崩會影響整座山。如果我們清楚公司的生意模式，就好像清楚登山隊伍到底是使用那一個route登山，土崩對這個路線會造成怎樣的影響就很明顯了。另外，當土崩發生后，一個團隊所帶的裝備等等是否足夠讓這個團隊轉換另一個路線呢？轉換路線來說，領隊又是否懂路，有能力帶領呢？

可能上面的比喻不是很好，希望沒有曲解二哥的看法

[ 本帖最后由 蚂蚁小弟 于 27-6-2008 03:19 PM 编辑 ]

scsiang82

谢谢二哥的分享。。。

小king

不看好现在
暂时等着看好了

tan81

谢谢你。我这些后辈一直想得到前辈的指点。
感谢前辈愿意分享。

悶蛋

在我迷惘的时候，二哥你又出现了，
cari有你真好

奥萨马宾拉丁

果然是大师级人马。

悶蛋

二哥，小子有个疑问，
透过品牌来建立生意，
除了产品的素质必须有水准以外，
是不是就纯粹透过广告来建立形象？
为什么一些公司喜欢透过偶像代言来打响知名度？
难道这样的行销方法好吗?
除了支付大笔开销，
还要承担偶像品行的风险，
怎么算，好像都蛮冒险的



[ 本帖最后由 悶蛋 于 27-6-2008 03:26 PM 编辑 ]

江湖

原帖由 奥萨马宾拉丁 于 27-6-2008 01:52 PM 发表
果然是大师级人马。  

这也是我想跟某人讲的， 但是他不鸟我。

tock

感谢前辈分享......

publicpang

如果没记错........

2哥好象曾经分析过DIGI.....的价值.....

忘记那时的价位是多少....应该少过10...过后...就...飞鸟...

可惜...很多以前的好贴...都不懂放到哪里去冷藏鸟......

悶蛋

原帖由 publicpang 于 27-6-2008 03:38 PM 发表
如果没记错........

2哥好象曾经分析过DIGI.....的价值.....

忘记那时的价位是多少....应该少过10...过后...就...飞鸟...

可惜...很多以前的好贴...都不懂放到哪里去冷藏鸟......

那我不是要睡身,
因为二哥在我的帖子曾经两次提起某只股

hancom

你可以参考一些成功打造出品牌的企业，然后再跟杂牌来互相比较他们所存在的价值在哪里。

还有，如果你也明白所谓“盗版”的涵义所在，你也应该可以了解到为什么他们要盗版了。

peng01

原帖由 publicpang 于 27-6-2008 03:38 PM 发表
如果没记错........
2哥好象曾经分析过DIGI.....的价值.....
忘记那时的价位是多少....应该少过10...过后...就...飞鸟...
可惜...很多以前的好贴...都不懂放到哪里去冷藏鸟......

哇，2哥 <-- 嘉礼股神？
回想 N 年前 ，digi 的黄色广告，黄人， 黄色黄色黄色
大量广告轰炸，每天看报纸，看到黄色一整面的，Digi.
他的广告策略很成功下，
最近欧洲杯独有的赌球活动，让我印象深刻。

chon

原帖由 悶蛋 于 27-6-2008 01:57 PM 发表
二哥，小子有个疑问，
透过品牌来建立生意，
除了产品的素质必须有水准以外，
是不是就纯粹透过广告来建立形象？
为什么一些公司喜欢透过偶像代言来打响知名度？
难道这样的行销方法好吗?
除了支付大笔开销，
...

其实一间公司壮大到某些程度的时候，
会觉得有被社会接受的需要，因为这不但会带来精神上的满足，
更会进一步带来物质上的收获。

从这个角度看来，我们便较能了解为什么有许多商人弃实求虚，
弃利求名了。许多小商人不明白这个道理，过早求名，
因为自己的根基未固，条件未足，结果不但事半功倍，
往往还名利两失。

弹煮

我也是觉得digi广告策略非常成功。
它的很多广告都让我印象深刻。
但是，我还是用着012。没办法，我很多银行户口/会员认证/政府资料/贷款资料都是以012注册，换去016会很麻烦一下下。再加上我家人全部都是hotlink，如果我一个人换，会被骂；如果全家人换，就更大件事了

蚂蚁小弟

Friends & Family類型的策略很好的保持住顧客的忠心
是一種customer royalty program

不過呢，遲點馬來西亞會實施換provider可是不用換號碼，也就是你的012號碼可以保持，可是你的provider換去Digi。可以省卻你注冊了012號碼帶來的麻煩。
當然，family plan就沒得搬家，除非你整家換

nakkata

犀利犀利！说真的，一直以来，我都以为价值投资就是二哥前面说讲的，看年报，high ROE, low PE,看看投资书籍，还以为坚持酱的态度去投资，长久下去保赚！原来，价值投资不只是酱地！期待二哥的帖，好让我重新出发

江湖

原帖由 蚂蚁小弟 于 27-6-2008 05:56 PM 发表


不過呢，遲點馬來西亞會實施換provider可是不用換號碼，

:@ :@ 几时？ 我跟卖手机的朋友说这将会实现，
他鸟我 说这是不可能的。。

我要找机会鸟回他够力够力。。。。。但都看不到影子。。。。

[ 本帖最后由 江湖 于 27-6-2008 06:11 PM 编辑 ]

弹煮

原帖由 江湖 于 27-6-2008 06:09 PM 发表


:@ :@ 几时？ 我跟卖手机的朋友说这将会实现，
他鸟我 说这是不可能的。。

我要找机会鸟回他够力够力。。。。。但都看不到影子。。。。

哇，如果从电话号码看不出是什么网络，那么我就不能estimate通话费用了也！
需知道，打给不同network的号码，收费不同滴！