[音响：疑问]关于音响发烧入门

客旅

我比较喜欢西洋古典乐和华乐，后来又开始喜欢new age的风格。

我的收入不是很多。有时觉得玩音响相当奢华。但，听一些作品，若是用平庸器材，不是不满足音效就是被失真气死。

有时，对着graphic equalizer，也不晓得要怎么用。每一种音乐都那么独特，该怎么调才好呢？

很多疑问，却不懂该从哪里问起。

不知各位当年是怎么在这方面开始发烧的？可以分享吗？

父亲的手从来没有停歇过,他不断参阅电子元件,音响设计和不断更新旧技术.开始时,买了现成品(TELEFUNKEN),自修到自制的第一架OTL功放级,到后来改进成OCL.他在A级,AB级和B级徘徊了一阵子.过后在纯A级定了位,前后二十多年.或许我是比较幸运的一个.自小在父亲的陶熏下,每一个不同的版本,它道出了工艺融和艺术的个性,也慢慢的听出了声音,音乐,艺术和意境的层次.

当时没有光碟,只有黑胶碟和大卡带.什么动态,讯噪比都不重要.只要懂得人声要像人声,音乐像音乐,结像度好,每天祷告求那颗EL34别在烧坏,忍一忍那细小的丝丝声,就已经算开始发烧了.再序...

DNA2

看 过 louiektc 之 前 的 帖子, 加 深 了 我 对 发 烧 兴 趣 ...

一 直 以 来 , 发 烧 就 是 个 昂 贵 的 兴 趣 ,所 以 没 有 去 深 入 了 解 .

现 在 好 了 , 可 以 在 这 里 学 习 .

当初,我一点也不喜欢那前西德货.又难看又笨重,又把我的手指烫了几个泡泡.但不可否认,它手工却非常细致.声音没什么印象了...应该中音很甜美,高音不刺耳,没有什么如现在所谓澎湃的低音.

过了不久,家里的客人就越来越多了气氛也热闹起来了.当时几乎每时每刻都播着尤雅,陈芬兰,青山,黄清元和顾梅的歌.百听不厌,做小孩子的咱们想都想不通.一听也就两三个钟头,恨死他们,把爸给霸占了这么久.

大伙离开后,爸就换上当时香港发版的儿歌或轻音乐.我可以一边听一边缠着爸问这东问西,偶尔帮忙他找零件来调音.

79年,妈在唱片行老板的唆使下,买了由东尼机构出版的小邓黑碟,里头收录着烩口的《何日君再来》和《小城故事》,回家第一时刻就开机来听.一听之下,不得了,世上真的有如此柔美,甜入骨髓的唱腔.开了五六个钟,EL34 都非常和作,没闹情绪.一家人在一片小邓的歌声里,静静的度过了那个下午.那天开始,我似乎懂得分辨黄晓君的甜和邓丽君的甜了.

hong_giap

你真好幸福，好谢幕你。
我也是A类的拥护者，可是胆后级太贵了，玩不起，现在用的是DIY 的5W single-ended Mosfet机.自己也焊过marantz 7前级的线路(用12ax/au7)。
而我听音乐的品味很广，从邓小姐，到蔡琴到都有听，连我老豆都问我有悟搞错，18岁就听老歌。而前阵子因朋友搬家，送了一堆黑胶给我，意外发现里面有两片邓小姐的黑胶，从此对黑胶产生兴趣。

客旅

唔。让我这门外汉用自己的语言讲讲我「听出来」的东西吧。

若依louiektc的分享来看，我所得到的见解是：

1·玩音响器材可以好像玩电脑硬件一样，把心仪的零件七拼八凑的组合成自己的「超级组合」，对吗？

2·louie说到令尊的「自修」和「自制」，那就是说，是以电组结合成一个器材吗？通常，该是老手才有这样的「功力」吧？花费会比较贵吗？

3·想请教一些词汇：

·胆
·OCL
·功放
·「级」，由其啥是「A」和「B」级，以及它们是按照啥来分类的

不好意思，我从零开始，也暂时只有这么蹩脚。请指教。

hong_giap 于 3-5-2004 11:55 AM  说 :
你真好幸福，好谢幕你。
我也是A类的拥护者，可是胆后级太贵了，玩不起，现在用的是DIY 的5W single-ended Mosfet机.自己也焊过marantz 7前级的线路(用12ax/au7)。
而我听音乐的品味很广，从邓小姐，到蔡琴到都 ...

hong_giap,您好,
听蔡琴的歌真是人生一大乐.从民歌到午夜钟,她那低沉而付有磁性的嗓子多会在听后成一刹那的永恒.我相信当今世上除了NATALIA COLE以外,别无其后者可媲美...胆机不可少啊..

敢问您的5W single-ended Mosfet,是无反馈设计吗? 可以分享一下装机和零件凭选心得吗?

客旅 于 3-5-2004 01:43 PM  说 :

1·玩音响器材可以好像玩电脑硬件一样，把心仪的零件七拼八凑的组合成自己的「超级组合」，对吗？

电脑是追求多功能,高速度和高稳定性为出发点.纯是享用工艺所带来的成果.一切心血所盼的是满足感和有一些些的煊...玩音响是追求个人品味而做出的努力.里头结合了工艺和艺术的结晶,一种对原始,真实的心灵渴望为目标.我表达能力不好,非一时就能交代的清楚.那以上所说的也局限于我个人的见解...还劳个位帮个忙...

在某个程度上,超级组合是对的,但此类机组多数也很贵.玩音响不一定要花很多的前来达到目标.如果单单有钱就可以买到那个声音,DIY,改进工作都没有意义了.比如说,英国音响杂志WHAT HIFI在九十年代就动用一组KRELL来当作极终鉴定参考(ULTIMATE REFERENCE)器材.同样一个组合在亚洲被评得一文不值,尤其是在香港.为何? 我没听过,我不懂..

玩音响主要还是在不同的组合里发掘到个别音响器材,零件的特性,对声音的表达方式.渐渐的您对声音,音乐的敏感度就日积月累的提高了.人有个案,没一定的标准..

客旅 于 3-5-2004 01:43 PM  说 :

2·louie说到令尊的「自修」和「自制」，那就是说，是以电组结合成一个器材吗？通常，该是老手才有这样的「功力」吧？花费会比较贵吗？

此时此刻有别于当年,父亲在自修和自制实在是逼不得已的.在他购入第一架德律风根不久后,以经看穿了胆的局限.一是每三五个月就要换掉烧毁的胆.二是他不能够再忍受那高压阴屏所发出的丝丝声.三是不能做直接输出,其四是它们的失真实在太离谱了.

自修也是因为对当时工艺的控诉,自制是为了不要被现况束缚,找出一条新路.在胆机的日子里,烧毁的胆可以从前马共的成员来换取.可是烧了那颗输出变压器,原装的要我父亲三个多月的薪水,三个月才能丛前西德运抵...在那个漫长无聊的等待期间,他把听音乐的时间来阅读有关晶体管技术的书籍.一步一步把胆机线路慢慢的移植去晶体管.我就开心了,那时候没有人和我抢爸爸,我可以帮他找零件,问东问西,没完没了...

记得一个午后,李逸,余天的歌终于重现于空中.发烧友们劈头第一句"变压器来早了是吗?",父亲笑了笑,没回答,继续把音量提高,终于在喇叭破声前,停下来.声量大到几乎每个人都听不到旁人说话.高音异常清晰,能去多高就多高,丝毫没有拖泥带水的感觉.低音有力,有点捶心肝的感觉.不过再低些有点模糊,中高音有点刺耳.在歌曲间歇期间,背景是那末的宁静,高压丝丝声也没有了.那是我参与的第一架单电源OTL(OUTPUT TRANSFORMER LESS, 无变相器输出,但是还是有颗输出龋合电容)纯晶体管DIY功放机.

在不断的调音,修改线路和测试其间,此机以峰值三十多瓦的输出诞生了.不过动态却不如五瓦的前胆机.此缺陷尤其在播交响乐的"乐击"(ACCUSTIC HITS)时非常明显.此应归咎于非常低的输入阻抗和只有24伏特的电源.那在以往的三极管,一般上输入阻抗都不能超过五十千歐姆,如把输入阻抗调电阻提高到200K时,就回产生失真和自激的现象.那唯有把电源提高了.

把电源提高,真的能提高动态吗? 理论上是对的.但是,以前的晶体管多数是属于PNP,相对来说NPN比较难找,也比较贵.当时的PNP多以锗(GERMANIUM)来生产,而NPN管多属于硅(SILICON)为基层.锗的导电层(CONDUCTION BAND)比硅低,而以当年的生产技术来说,加杂(DOPPING)这个环节是个很难抓的凖的,故PNP的二次击穿(PUNCHTHRU)还不能有效的提高.要找一颗适用的PNP更是雪上加霜.

后来加入了前级音调部分(音恒器EQUALIZER的前身),希望把声音平衡,加强可听性.此举比如把一份原味的雁窝汤加了盐和味精,到口又甜又咸,吃后又腻又渴.不会再留恋.在这样的尴境下,唯有在电路设计上求变才能有所突围.那就是后作OCL和HYBRID了.

客旅,我尝试回答您的问题,如果不能玩全了解,请多多包涵.网上应该有很多相关的资料,可以找找,也请各位分享...

客旅,
这里有个相当不错的网站.它详细的说明了真空管,晶体管和场效应晶体管的特征和工作原理.贴上来盼与大家共勉之.
按->放大机原理

胆也叫作真空管.是在高压的情况下,以闸极控制电子的数量(电流)从阴极通过真空跳到阳极.理论和电视机一样.胆和晶体管一样,也可以做整流,恒流和放大等功能.按->胆.

OCL是OUTPUT CAPACITOR LESS的缩写.OCL是由OTL电路演变而来.它运用了双电源供电,个放大电路采用了全电路直接耦合方式.而达到输出共同点是零的线路.是目前最普遍的线路.

(图一)OTL线路,注意输出有1000UF的龋合电容


(图二)OCL线路,注意没有输出龋合电容,


A级是指功放级在静止(没输入讯号)时有若干电流流过输出晶体管(如OCL图二里的2SD844和2SB754).一般上是大概维持在一两安培左右.静态电流取决于输入恒流级偏压.也就是说A级放大器的输出晶体管是永远开启着,避开非性线的工做区而减少小讯号的失真.它特性是非常耗电和热烘烘,可以那来烤鸡蛋.

那把静态电流减少的话,A级的特性就慢慢变成AB型.AB型的静态电流大约是在20MA到500MA为凖.AB型放大器,工做效率比较高而失真也不易听得出,是新手的首选.也是世面上最普遍的机种.

如果继续把静态电流减少到零的话,放大器的输出晶体管就完全关闭,没电流流过输出晶体管.那输出晶体管只有在有输入讯号时才被启动.B级功放级的效率是当中最好的,在小讯号是失真显著,声音生硬,适合公告用的(PUBLIC ADDRESSING)号角放大器.大多数玩家对B级都怀着不屑一顾的心态.

[ Last edited by louiektc on 6-5-2004 at 09:06 AM ]

客旅

天哪…啃得好辛苦…谁来救我啦…

无论如何，谢谢louie的讲解…

hong_giap

louiektc 于 2004-5-4 07:56  说 :


hong_giap,您好,
听蔡琴的歌真是人生一大乐.从民歌到午夜钟,她那低沉而付有磁性的嗓子多会在听后成一刹那的永恒.我相信当今世上除了NATALIA COLE以外,别无其后者可媲美...胆机不可少啊..

敢问您的5W sing ...

对，5W single-ended Mosfet是NFB(no feedback)的design是取自www.passdiy.com（son of zen)如有feedback的话，恐怕推不懂喇叭了。而amplifier全机用的零件不道３０个，适合初学diy的爱好者，且因线路简单，不必用上电路板直接搭棚焊接旧行了。而我用的power mosfet在johor不太好找，都是在singapore的simlim tower买的。虽说只有5W一边但来听过的朋友都不相信只有5W 输出，可能是因为mosfet高电流输出的关系吧。
而son of zen的damping factor非常低，所以bass会象胆机一样，且控制力不如石机(transistor)，可是个人偏爱这类的声音，听起来很舒服。
组装son of zen要切记用足够VA rating 的变压器（transformer)虽说我的son of zen是5W输出，可是每声道变压器却用上300VA的环形变压器。双声道总计600VA。而power mosfet 的选用只要在规定的rating value只内就可以，而详细内容在passdiy.com里有讲解到。

hong_giap 于 6-5-2004 02:45 AM  说 :


对，5W single-ended Mosfet是NFB(no feedback)的design是取自www.passdiy.com（son of zen)如有feedback的话，恐怕推不懂喇叭了。而amplifier全机用的零件不道３０个，适合初学diy的爱好者，且因 ...

谢谢您的网站.看来有点心动,不过有几个问题想请教您一下.
您的次圈交流电电源的输出是大概多少?
您是采用FIGURE 1 的线路吗? 那R8和R9是用什么样的电阻?
我想把R8和R9换成晶体管恒流电路,那就会提供比电阻更稳定的电流,减少失真.
手头上没有IRFP240,2SK135/2SJ50应该没问题..

先谢了.

Techno_Gizmo

本人也是音响初哥， 不晓得你们所谈得是否跟以下 5W SET amplfier 一样呢？  

https://athena.safe-order.net/decware/Select/select.htm

它的价钱太吸引我了！ 请各位大师赐教！

hong_giap

louiektc 于 2004-5-6 09:22  说 :

您的次圈交流电电源的输出是大概多少?
那R8和R9是用什么样的电阻?
我想把R8和R9换成晶体管恒流电路,那就会提供比电阻更稳定的电流,减少失真
手头上没有IRFP240,2SK135/2SJ50应该没问题..

我的次圈交流电电源的输出是12V a.c = 17V d.c
可是实际输出只有15V d.c rms
那R8和R9(221ohm)是用普通1/4watt的电阻
你说的R8和R9应该是R1 R2吧(8ohm)，可以换成constant current source可是线路会变比较得复杂，而且减少少失真不一定代表一定好声。如果换constant current source的话就失去原本线路的精华了.
理论上用2SK135(N mos)/2SJ50绝对没问题 用2SJ50(P-Mos)的话就须把正副电源掉反。而 2SK135/2SJ50 的max drain current limit只有７A，理论上是可用，只要电路工作电流不超出max current就行了,可是因为mosfet 工作与classA 形式下会产生大量热量，而2SK135/2SJ50 maximum rated drain current也会随着下降.建议用较高current rating的mosfet

hong_giap

Techno_Gizmo 于 2004-5-13 12:45  说 :
本人也是音响初哥， 不晓得你们所谈得是否跟以下 5W SET amplfier 一样呢？  

https://athena.safe-order.net/decware/Select/select.htm

它的价钱太吸引我了！ 请各位大师赐教！

Zen 是Mosfet机，而你所说的Zen 是胆机，两者是不同的amplifier只是名字相同吧了。下次我会把Zen的线路贴上来，有兴趣的DIY发烧友可以一起来讨论。

chiu_yan

客旅 于 27-4-2004 07:34 PM  说 :
我比较喜欢西洋古典乐和华乐，后来又开始喜欢new age的风格。

我的收入不是很多。有时觉得玩音响相当奢华。但，听一些作品，若是用平庸器材，不是不满足音效就是被失真气死。

有时，对着graphic equalizer， ...

一般上來說,發燒友都不用equalizer,以免破壞了本來的’原汁原味’.
好的amp通常都是flat frequency response的,
即是20Hz - 20kHz(human audible band)之間擁有同樣的amplification
不必用equalizer來compensate.
只須找適合的speaker來配搭,配搭得很好就叫做matching.

自制的amplifier通常都沒經過calibration,所以,最大的挑戰應該是frequency response,
應為audio analyzer都不便宜.

shinmun

我爸都是搞音响的，你们知道在怡保的 art audio hi fi店 吗？
里面什么机都有。。。。你们大多数在那里进货的？

4u2c

shinmun 于 6-11-2004 16:11  说 :
我爸都是搞音响的，你们知道在怡保的 art audio hi fi店 吗？
里面什么机都有。。。。你们大多数在那里进货的？

我是在Penang进货的.