请教低端 DVD/CD player(几百块） 和高端 DVD/CD player 和电脑的分别？

天下太平

我也是HIFI初哥，所以想请教以上问题。

低端机和高端机也有digital out, 只是负责数码解码，然后数码传送讯号， 为什么还有分别？

既然电脑有 SPDIF digital out, 就应该没有noise 的问题。而用 电脑的运算又够快，support 的 Codec 也多， Sampling 也高，为什么还比不上高端机？

电脑harddisk 的读取 稳定度，速度都比 任何DVD或CD来的高，就算电脑有震动，电子＋物理防震都会比任何DVD＋CD来的好，那输什么？

[ 本帖最后由 天下太平 于 1-4-2008 05:29 PM 编辑 ]

Leolabs

一个字:JITTER!

天下太平

原帖由 Leolabs 于 2-4-2008 11:23 PM 发表
一个字:JITTER!

这东西我不是很明白，是noise 么，还是CD Read 到不好？

我主要的point是当一切都是digital 的话， 还有什么会影响到失真？ 以前都是用analog 就比较会给其他环境干扰，但全变数字的话理论上是不会有失真。

我觉得高级音响卖到贵必定有他的卖点，我只是搞不懂而已。

bonson

转换去音响版。好让他们跟你说解。

needforsleep

浅点来说～

电脑算是multi purpose，DVD机是generalize，CD机是specialize。

电脑是多用途，DVD机是特殊几种用途，而CD机是专门单一用途。

单一的事，当然是specialize的好。

比如是～医生和专课医生的分别。

如果你是心脏有问题，普通的医生就可以检查出你的心脏有问题了。
如果你是心脏病要开刀，找普通的医生开刀可以吗？～当然是找专课医生，还要是心脏专课医生。

[ 本帖最后由 needforsleep 于 5-4-2008 10:37 AM 编辑 ]

needforsleep

如果拿用耳听到的来说～  

一般DVD机的声音比较薄比较干，声音解晰度不大清楚，还有其他的差别在声场，层次感，定位，人声的厚度。

当然，很多人还是听不到差别。（我以前也是。 ）其实是系统还不够好，所以听不到差别。但～那是可喜的事。。。因为不用烧钱。

Marantz140

原帖由 needforsleep 于 5-4-2008 11:37 AM 发表
如果拿用耳听到的来说～  

一般DVD机的声音比较薄比较干，声音解晰度不大清楚，还有其他的差别在声场，层次感，定位，人声的厚度。

当然，很多人还是听不到差别。（我以前也是。 ）其实是系统还不够好，所以 ...

教我听啦！

vvazn

原帖由 Marantz140 于 5-4-2008 11:56 AM 发表


教我听啦！

我来用Youtube

同一首不同演唱不同素质

http://www.youtube.com/watch?v=ONX8eObas6U

http://www.youtube.com/watch?v=OoEQREKFQG4

http://www.youtube.com/watch?v=lqv7ShEKEpI

分得出那个是差，普通跟高音质吗？

needforsleep

深一点的说～

CD机，里面主要有分transport（机头，转盘 ）和DAC（解码芯片）。

Transport是负责CD数码读取和输送。而DAC是负责数码解码。

而digital out数码传送讯号。。。需要由transport来读取和输送到digital out电路板上。

digital out的电路板的低端和高端先不说。～我也不清楚。  

digital out好坏声音的源泉在transport（机头和转盘）上。

先说机头～有sony，philis，toshiba，sharp，sanyo, JVC，KSS，KSM，VAM，CDM等等，不用说也知道有分低端和高端的。

转盘也有很多种，在高端转盘通常很注重在稳定性上，还有些是用铝铸底座的。

转盘的Jitter也很重要，低端机的转盘的Jitter失真会比较高，高端机的转盘的Jitter失真极低。

CD机，DVD机和电脑在电源供应上也是一个问题，低端的电源供应，素质不佳，电源纹波大和干扰多。

还有很多其他的原因象CD机里面的用线或其他料都比DVD机高级。

还有一个说法 ~ 是便宜的transport ~ 象DVD机和电脑的声音失真是很大的，在没有经过好的DAC修补和后期还原工作，出来的声音素质不佳或者也就是大家所熟悉的数码声。

[ 本帖最后由 needforsleep 于 5-4-2008 12:52 PM 编辑 ]

needforsleep

原帖由 Marantz140 于 5-4-2008 11:56 AM 发表


教我听啦！

你没有看到我说～那是可喜的事。。。因为不用烧钱。

如果你想烧钱。。。速成法是 ～ 买一个DVD player，两个CD player，三个amp，四对喇叭。。。然后自己慢慢听，有什么分别。

天下太平

原帖由 bonson 于 4-4-2008 09:53 PM 发表
转换去音响版。好让他们跟你说解。

谢谢 想给自己下毒

天下太平

原帖由 needforsleep 于 5-4-2008 12:50 PM 发表
深一点的说～

CD机，里面主要有分transport（机头，转盘 ）和DAC（解码芯片）。

Transport是负责CD数码读取和输送。而DAC是负责数码解码。

而digital out数码传送讯号。。。需要由transport来读取和输送到d ...

看来也只能用耳朵来鉴别

我同意CD 转盘会有高低级之分，如果直接读会有分别，但如果把资料抄进电脑，然后用硬盘来读，那稳定性和速度应该会赢吧?  至于解码， 情况就如以前CPU 还很贵和慢时， 都是用hardware 来解， 但到现在CPU已经很快时， software 就能代替hardware。 以前电脑看mpeg 都要另外靠 专用video card 来解码，但时至今日 软件处理HD 解码都没问题， 那软件处理 CD 应该是很简单的事吧。

needforsleep

原帖由 天下太平 于 7-4-2008 12:13 AM 发表


看来也只能用耳朵来鉴别

我同意CD 转盘会有高低级之分，如果直接读会有分别，但如果把资料抄进电脑，然后用硬盘来读，那稳定性和速度应该会赢吧?  至于解码， 情况就如以前CPU 还很贵和慢时， 都是用hard ...

先说一说CD的读取速度～44.1khz。

CD的采样速率为每秒44100次。因此，双声道立体声音频的每秒数据量是44,100 x 2声道 x 16位 = 1,411,200位。

首先说DVD机和CD机的差别，有时因为是CD机有稳定的44.1khz读取和输送速度，而DVD机的读取速度不稳定，而造成声音的误差。～而我们已经听惯了那种有误差的声音。

其他的象optical cable和coaxial cable的差别在听歌是～optical cable误差是coaxial cable的二十倍。optical cable 比coaxial cable快，但。。。有时候快也不是好事，是误差。
～所以有看电影用optical，听歌用coaxial 做数码传送讯号的说法。

如果hardisc有稳定的44.1khz读取和输送速度，再加上好的DAC修补和后期还原工作，出来的声音素质或许不错。

但我不相信用电脑的CPU＋软件处理解码会好过DAC。

optical cable都已经有二十倍的误差，那电脑里面的信号线还有其他的硬件和软件的误差是多少？～不会是零吧。

天下太平

原帖由 needforsleep 于 7-4-2008 01:20 PM 发表


先说一说CD的读取速度～44.1khz。

CD的采样速率为每秒44100次。因此，双声道立体声音频的每秒数据量是44,100 x 2声道 x 16位 = 1,411,200位。

首先说DVD机和CD机的差别，有时因为是CD机有稳定的44.1khz读取 ...

optical 和 coaxial 居然差那么多！！我一直以为 optical 比 coaxial 好。

不过 digital 怎么会有误差呢？ 都是数字了，应该either transfer 到 或完全没到吧。

Marantz140

原帖由 needforsleep 于 5-4-2008 01:01 PM 发表


你没有看到我说～那是可喜的事。。。因为不用烧钱。

如果你想烧钱。。。速成法是 ～ 买一个DVD player，两个CD player，三个amp，四对喇叭。。。然后自己慢慢听，有什么分别。

哈哈

Marantz140

vvazn

原帖由 天下太平 于 7-4-2008 12:13 AM 发表


看来也只能用耳朵来鉴别

我同意CD 转盘会有高低级之分，如果直接读会有分别，但如果把资料抄进电脑，然后用硬盘来读，那稳定性和速度应该会赢吧?  至于解码， 情况就如以前CPU 还很贵和慢时， 都是用hard ...

很多时候理论跟实际东西是有差别的...很可惜在这话题也是...

用电脑处理纯数位资料理论上没有耗损..可以看出来的问题是传输的偶合部分了。
电脑衰在解码部分，而CD转盘缺点在哪里呢？比较硬碟读取资料的方式就知～ CD光碟读取资料的方式原本就很愚蠢～简直是根据LP读取的概念差不多！从制作CD就出现问题了，印制在CD面上就损失了一些，光学读取方式又少一些，虽然前后都有纠错修正.但转盘Buffer很少～而且资料封包的格式又不像在硬碟上那样有完善的数据纠错（毕竟是二十几年前的产物）。电脑会比不过转盘其实只有Cost-down做不出好料这个的原因～再说，印在CD上的资料原本就是在电脑上做出来的~ 要是能直接跳过印刷CD的过程从录音室拷贝原档的话...然后又有HDMI介面的外置解码器..

vvazn

原帖由 Marantz140 于 7-4-2008 08:13 PM 发表


中间那个差！很明显。
这个演唱会是用B&W Speaker的吗？

怎么可能用B&W喇叭开演唱会= =|||是拿来做宣传的啦～
最差的是第一个...中间那个不算差= =|||只是比较下录音有点不同～音场表现还是三者中最好的呢～（有背景观众衬托啦）
但最好的没异议是最后一个..高清的格式决定一切了...

needforsleep

原帖由 天下太平 于 7-4-2008 05:19 PM 发表


optical 和 coaxial 居然差那么多！！我一直以为 optical 比 coaxial 好。

不过 digital 怎么会有误差呢？ 都是数字了，应该either transfer 到 或完全没到吧。

误差在optical cable是误差timing（输送速度）。而二十倍是大约的数字。

实际情况的上是没有那么多，如果coaxial cable误差是0.1％，那optical的误差是大约2％。

而optical cable的好处是没有象coaxial cable般的容易受影响～如受无线的杂信影响等。

vvazn

原帖由 needforsleep 于 7-4-2008 08:41 PM 发表


误差在optical cable是误差timing（输送速度）。而二十倍是大约的数字。

实际情况的上是没有那么多，如果coaxial cable误差是0.1％，那optical的误差是大约2％。

而optical cable的好处是没有象coaxial ca ...

optical cable“本身”（光）的速度绝对比用电流传输的coaxial cable快～只是optical cable之前之后的光电转换器落后过时才会输人而已～