三国第一高手原来是一无名小将

hecter

如果问三国中哪个人武力最高，一般大家的回答是吕布，但是我的回答是一个无名小将。让我们看看书中第15回，太史慈酣斗小霸王：


　　引用策曰：“神人佑我，吾何惧焉？”遂披挂绰鎗上马，引程普、黄盖、韩当、蒋钦、周泰等共十三骑，出寨上岭，到庙焚香。…………太史慈踊跃曰：“此时不捉孙策，更待何时？”遂不候刘繇将令，竟自披挂上马，绰鎗出营，大叫曰：“有胆气者，都跟我来！”诸将不动。惟有一小将曰：“太史慈真猛将也，吾可助之！”拍马同行。
　　此时，孙策领着另外12人，这12人看名单，几乎是孙策军中的精华。而太史慈仅两人，就是太史慈和另外这个无名小将。当然书中是为了突出太史慈之勇气和胆量，那个无名小将仅仅是陪衬，但是我们也应当看出这个无名小将之勇气和胆量不下于太史慈。
　　然后就是太史慈和孙策两人单打，程普等12人和小将在旁边掠阵。
　　然后呢？
　　引用慈见孙策鎗法无半点儿差漏，乃佯输诈败，引孙策赶来。慈却不由旧路上岭，竟转过山背后。策赶到，大喝曰：“走的不算好汉！”慈心中自忖：“这厮有十二从人，我只一个，便活捉了他，也吃众人夺去。再引一程，教这厮没寻处，方好下手。”于是且战且走。策那里肯舍，一直赶到平川之地。慈兜回马再战，又到五十合。策一鎗搠去，慈闪过，挟住鎗﹔慈也一鎗搠去，策亦闪过，挟住鎗。两个用力只一拖，都滚下马来。马不知走的那里去了。两个弃了鎗，揪住厮打，战袍扯得粉碎。策手快，掣了太史慈背上的短戟，慈亦掣了策头上的兜鍪。策把戟来刺，慈把兜鍪遮架。忽然喊声后起，乃刘繇接应军到来，约有千余。策正慌急，程普等十二骑亦冲到，策与慈方纔放手。
　　显然太史慈还是有点心眼的，知道自己即使取胜，也无法保持战果，毕竟对方有13人。所以将孙策引开，这是正确的战略战术。对于程普他们而言，发现两人跑远了，主公跑丢了，当然应该过去找。
　　可是他们直到孙策、太史慈又打了50合后才到。那么50个回合有多长时间呢？我们可以对比张飞、马超之战来研究研究：
　　引用次日天明，关下鼓声大震，马超兵到。…………看看午后，玄德望见马超阵上人马皆倦，…………两马齐出，二鎗并举。约战百余合，不分胜负。…………两将各回。张飞回到阵中，略歇马片时，不用头盔，只裹包巾上马，又出阵前搦马超厮杀。…………看张飞与马超又斗百余合，两个精神倍加，玄德教鸣金收军。二将分开，各回本阵。是日天色已晚。
　　首先，在午后开始，两人打斗。午后我们估计在1:00pm至2: 00pm比较合理吧。马张第一轮打了百余合，那么，我们可以合理地估计为150合。然后张飞“略歇马片时”显然，也就10分钟到半个小时。第二轮又战了百余合，我们可以继续合理地估计为150合。这时，就已经傍晚了，下轮大战就要点灯了。那么这个时候应当是傍晚5:00pm至7:00pm（视季节而定）。所以，马张这300回合，刨去休息时间，约耗时最短2个半小时（150分钟）到最长5小时 50分（350分钟）。换算来，也就是说每回合约需耗时半分钟到1分钟10秒。
　　算起来，太史慈和孙策战斗了25分钟到一小时后程普等人才赶到。这里，我们如果计算上其它一些时间，首先在路程上太史慈和孙策是“且战且走”，而程普等人是“冲到”。这里显然两边所耗的时间不同。其次，孙策、太史慈在50合后还继续“揪住厮打，战袍扯得粉碎”。那么我们基本上可以算出，程普等人是在孙策、太史慈跑开后40分钟到1个半小时才动身来找孙策。
　　这就不合理了，主公跑丢了，你们难道还先睡个午觉才来找吗？就算刚开始没反应过来，过了那么一会儿也应该回味过来，去找主公吧。好了，以程普等人的智力，我们可以合理地估计过了半分钟，他们就会反应过来，决定去找孙策。那么为什么耽误了另外39分钟半到1小时29分半呢？
　　看来只有一个解释，就是上文说到的那员小将理解了太史慈的目的，独自阻击程普等12人长达半小时以上！（也就是说30合至60合）
　　我们把这个战斗力和吕布进行对比。在濮阳城下：
　　引用操曰：“吕布非一人可胜。”便差典韦助战。两将夹攻，左边夏侯惇、夏侯渊，右边李典、乐进齐到，六员将共攻吕布。布遮拦不住。拨马回城。
　　这里没有讲战斗了多少回合，但是看来吕布仅仅是遮挡而已。估计也就跑了两个来回就遛了。
　　而不带偏见地讲，孙策这12个人的综合战力绝对只在曹操那6人之上。
　　后来程普等十二人赶到，但是那个无名小将却不见了，显然只有两个可能，一是战败跑了，二是被杀。如果程普等人杀了那个小将，必然会对孙策说：“臣等杀了那厮，救驾来迟，望主公恕罪。”不管怎样，这也是功劳一桩。
　　但是这12个人却象得了集体失忆症，对那个小将提都不提。看来只有一个可能，就是12个人打了30合到60合才冲破那个小将的狙击，而且还让那个小将全身而退，那脸实在是丢大了，丑大了。所以就集体封口。
　　看到这里，我不禁打了一个冷战，这个无名小将多么可怕的战斗力啊，如果以吕布武力100计算，这个小将的武力我想应该是256 了！（8位机的上限）
　　可惜，三国以后就没有提到他了，估计…………退出军队，云游行侠去了。

[ 本帖最后由 hecter 于 10-1-2008 10:31 AM 编辑 ]

北工老人

哈哈，有趣。
可能他的名字真的叫无名， 跟漫画风云里的高手同名。

小木偶

来无影去无踪，乃神人也???

renwee510

但是这12个人却象得了集体失忆症，对那个小将提都不提。看来只有一个可能，就是12个人打了30合到60合才冲破那个小将的狙击，而且还让那个小将全身而退，那脸实在是丢大了，丑大了。所以就集体封口。

好像在拍戏那样。。100个人打不过一个人。
他应该练了九阳神功，九阴真经，降龙十八掌，六脉神剑等等绝世武功。
要不然，应该是练了"六式"

我要开精华贴

不过这好像是你一个人的猜测而已。。。有可能程普他们路上或有什么意外发生，突发事件等。。如此出色的武将，很难不被提到或记载在史书上。
依我之见，三国出色武将多矣，赵云，吕布，太史慈，马超，夏侯淳等。

hecter

首先很谢谢楼上们的回复，的确以上言论纯属个人言论，
因为个人觉得时间上的时差太大，决不可能程普等人真的睡个大头觉，才姗姗来迟嘛？
而且再说那小将去了那儿？被干掉了？逃跑了？
还是和程普等人酒过三巡，那小将被他们灌醉了？
哈哈，开玩笑而已请别见怪。

以上的说法是我依照老罗的演义推断出来的，
正史就不得而知啦，这还得请教孟德版主，有什么看法？
请赐教，谢谢。

chongyang

看了令我暴汗
而令我暴汗的不是那名无名小将
而是楼主那样的算法

小的看了也有些问题想要问问楼主:

1)书上所写的大战多少多少回合会不会只是一个比喻?
2)会不会是作者想到没有必要写得那么详细?
3)如果非要说说当时程普他们在做什么,为什么那么迟才来,又会不会是孙策下令他们不要跟来的...如果你想说书中没提到孙策下令亲骑不可跟来,请参考第2个问题

以上完全不过是我看了楼主写的点点疑问

hecter

原帖由 chongyang 于 14-1-2008 04:48 PM 发表
看了令我暴汗
而令我暴汗的不是那名无名小将
而是楼主那样的算法

小的看了也有些问题想要问问楼主:

1)书上所写的大战多少多少回合会不会只是一个比喻?
2)会不会是作者想到没有必要写得那么详细?
3)如 ...

1）其实我也认为是个比喻，但是以马张之战的时间和回合的算法。
我们就以这点来观察，时间上的打斗，加上回合数

首先，在午后开始，两人打斗。午后我们估计在1:00pm至2: 00pm比较合理吧。马张第一轮打了百余合，那么，我们可以合理地估计为150合。然后张飞“略歇马片时”显然，也就10分钟到半个小时。第二轮又战了百余合，我们可以继续合理地估计为150合。这时，就已经傍晚了，下轮大战就要点灯了。那么这个时候应当是傍晚5:00pm至7:00pm（视季节而定）。所以，马张这300回合，刨去休息时间，约耗时最短2个半小时（150分钟）到最长5小时 50分（350分钟）。换算来，也就是说每回合约需耗时半分钟到1分钟10秒。

还请仁兄赐教，请大胆发言。

2）如果是作者认为不必要写的那么仔细，那作者为何要加上那无名小将追随太史慈呢？
作者大可只写{太史慈踊跃曰：“此时不捉孙策，更待何时？”遂不候刘繇将令，竟自披挂上马，绰鎗出营}而已。不知仁兄对这有何看法？

3）这点就不太赞同，如果孙策当时真的对部下说，别插手。
至少部下们也会伴随左右，而决不可能让主公独自和敌人离去他们的视线范围外。
然后部下们就呆在原地，等主公大胜归来？
那部下对主公的胜任也太大了吧？这也不太逻辑了。
反之，万一主公不敌，被擒或被杀，那谁可担当得起？

以上是个人的看法，如有不妥之处，还请各位仁兄替小弟解心中之惑。谢谢。

江平

真有此人吗？～～～～～

hecter

很难说，这是小弟个人觉得可能而已。
所以小弟想请各位经验丰富的前辈，
替小弟解心中之惑。

chongyang

原帖由 hecter 于 15-1-2008 10:18 AM 发表
1）其实我也认为是个比喻，但是以马张之战的时间和回合的算法。
我们就以这点来观察，时间上的打斗，加上回合数
还请仁兄赐教，请大胆发言。

你的算法是蛮准确的，可是用在于孙策亲骑战小将也有些疑问
既然他只是一个小将，以程普他们应该也不会以多打少
或许他们只是单对单，12人中偏偏实力最不强的自告奋勇出战
遇到这位卧虎藏龙的小将，实力与他不分上下，那就有可能要打半小时以上了

剩下的我也没啥疑问了，楼主的回复也让我觉得我说的话没逻辑可言
只能说，作者让楼主找到了这些问题
就是作者自己错过了细节的部分

hecter

原帖由 chongyang 于 16-1-2008 11:45 AM 发表

你的算法是蛮准确的，可是用在于孙策亲骑战小将也有些疑问
既然他只是一个小将，以程普他们应该也不会以多打少
或许他们只是单对单，12人中偏偏实力最不强的自告奋勇出战
遇到这位卧虎藏龙的小将，实力与他不分 ...

谢谢这位兄台的回复，其实小弟并不是要搞辩论会。
只是希望大家来讨论讨论而已，没必要大家争得面红耳赤。
小弟只是很纯粹的想知道真相而已，如有语言上的冒犯还请多多原谅。


以兄台的高见也不全无没道理。
东吴将领们可能认为随便一人就能打倒那小将，
所以才没群起围攻。
可能直到单对单打了20-30回合才发现这小将不是一人能取胜后，
大家就加入战围一起围攻他。
围攻的回合数可能是接近10回合左右，才把小将击退。

但是有一点可以肯定的是，这小将的战斗力的确不凡。
要以一人之力来独战东吴十三骑精英10回合左右，决不是那么简单的一回事。
更难得的是还能逃脱，小弟不说小将阵亡就在前文有提及原因了。

p/s；在此先谢谢兄台认可了小将存在的可能性。

西楚

楼主观察入微，佩服！

话说孙氏12将见主公离去，心想我主乃江东小霸王，区区太史慈何足道哉？且我等人多，以多欺少并非大丈夫所为，语谓太史小将道：“今日我等不与你计较，且放你一条生路”
太史小将眼见对方人多，好汉不敌人多，且我太史慈将军亦非泛泛之辈，遂立马横枪，与对方相持。
过了许久，不见二将归来，孙吴方面仗着人多，循着蹄印追击而去~
太史小将想，我一人之力，以难付12人之手。遂快马加鞭，回营求援。

太史小将勇气有余，武力不足，战不三合，身亡，12将恐外人耻笑，掘坑掩埋其体。

见笑了~

hecter

原帖由 西楚 于 17-1-2008 10:56 PM 发表
楼主观察入微，佩服！

话说孙氏12将见主公离去，心想我主乃江东小霸王，区区太史慈何足道哉？且我等人多，以多欺少并非大丈夫所为，语谓太史小将道：“今日我等不与你计较，且放你一条生路”
太史小将眼见对方人多，好汉不敌人多，且我太史慈将军亦非泛泛之辈，遂立马横枪，与对方相持。
过了许久，不见二将归来，孙吴方面仗着人多，循着蹄印追击而去~
太史小将想，我一人之力，以难付12人之手。遂快马加鞭，回营求援。

太史小将勇气有余，武力不足，战不三合，身亡，12将恐外人耻笑，掘坑掩埋其体。

见笑了~

至于这点小弟也有想过，但是还是有些疑点。
因为如兄台所言小将见势不对马上回营求救，那12骑岂不是无所事事？
当然以多欺少并非大丈夫所为，以那12骑的人品，小弟也这样认为。
但是既然都没有遇到任何障碍，就算不插手也好，但为何12骑不伴随在主公左右呢？
而是要等到刘繇军到，孙策正慌急，十二骑才冲到？
是冲到，而不是向前解围。（难道是作者用词不当？）
以当时的形势，小弟很大胆的肯定，这12骑绝对不可能放心的任主公一人离开他们的视线。
就以当时孙策坚决的去拜祭，12骑都坚决的反对，是因为当时正当两军交战之时。
我们从这点能看出12骑对主公的护主心切。



如果是这样要掘炕掩埋也太久了吧？
再说，如果以上说法成立，但也不需要动用12人来埋一人吧？
大可分出一半以上人马去追寻主公吧？


不知兄台对我的回复有何看法？
请再赐教，谢谢。
见笑了~

西楚

原帖由 hecter 于 18-1-2008 10:02 AM 发表
至于这点小弟也有想过，但是还是有些疑点。
因为如兄台所言小将见势不对马上回营求救，那12骑岂不是无所事事？
当然以多欺少并非大丈夫所为，以那12骑的人品，小弟也这样认为。
但是既然都没有遇到任何障碍，就算不插手也好，但为何12骑不伴随在主公左右呢？
而是要等到刘繇军到，孙策正慌急，十二骑才冲到？
是冲到，而不是向前解围。（难道是作者用词不当？）
以当时的形势，小弟很大胆的肯定，这12骑绝对不可能放心的任主公一人离开他们的视线。
就以当时孙策坚决的去拜祭，12骑都坚决的反对，是因为当时正当两军交战之时。
我们从这点能看出12骑对主公的护主心切。
如果是这样要掘炕掩埋也太久了吧？
再说，如果以上说法成立，但也不需要动用12人来埋一人吧？
大可分出一半以上人马去追寻主公吧？
不知兄台对我的回复有何看法？
请再赐教，谢谢。
见笑了~

以文会友,幸会幸会!
假设1
太史小将眼见对方人多，好汉不敌人多，且我太史慈将军亦非泛泛之辈，遂立马横枪，与对方相持。
过了许久，不见二将归来，孙吴方面仗着人多，循着蹄印追击而去~
太史小将想，我一人之力，以难付12人之手。遂快马加鞭，回营求援。
先是与对方相持,后来实在是等的不耐烦了,12骑就去找,小将则快马回营.
12骑对主公的护主心切
英雄打仗,从来都是喜欢单打独斗的,小霸王血气方刚,勇力过人,吴中慑服,12骑亦然,故毫不担心,直到去了很久,才去寻找.
假设2
慈却不由旧路上岭+转过山背后+一直赶到平川之地
可见之前走的路都不利于马战.自然拖慢12骑寻找速度,不比千余人的寻找队伍.

忽然喊声后起，乃刘繇接应军到来，约有千余。策正慌急，程普等十二骑亦冲到，策与慈方纔放手。
小将快马回营,早见尘土飞扬,为首一骑乃是主公.原来出营之事早有小军报入帅帐,刘繇遂点兵马,分几路搜寻,见小将求援,令为向导,赶赴支援.
由此可见,救援军先到,但是还未来得及围战,12骑才冲过来.
所以他们不是走同样的路来的,走同样的路早就打起来了.
极有可能救援军走的路是利于行走的.
策正慌急，程普等十二骑亦冲到。
这就解释了，救援军来的方向是能见度很高或是视野很好，或是千余人奔跑造成的尘土飞扬，造成孙策惊慌。
惊慌的同时，12骑从原路赶到，再次解释了原路并非利于马匹行走，所以两边的TIMING刚刚好。

兄台有何高见?

西楚

原帖由 hecter 于 18-1-2008 10:02 AM 发表
如果是这样要掘炕掩埋也太久了吧？
再说，如果以上说法成立，但也不需要动用12人来埋一人吧？
大可分出一半以上人马去追寻主公吧？

说法成立：小将太脓包，战死
策正慌急，程普等十二骑亦冲到
12骑一起冲到，不是分开来的。
所以他们一起毁尸灭迹，有些将军自命清高，不屑下马动手。
说法不成立：没有开打，所以去搬救兵，比较可能。

hecter

西楚兄分析的好。
不过小弟还有些疑点，等迟些小弟再请教西楚兄。
最近比较忙，因年关将近，请多多包涵。

西楚

原帖由 hecter 于 22-1-2008 03:30 PM 发表
西楚兄分析的好。
不过小弟还有些疑点，等迟些小弟再请教西楚兄。
最近比较忙，因年关将近，请多多包涵。

不急不急，奇文共欣赏，疑义相与析~
祝愿过个大肥年。

regwong

很久前看過了，謝謝分享

edenskim

太史是个猛将
不然策也不会招他入军啦