负血型（Rh−）的产妇问题

慢郎中

今天，受到一则短消息，姑且隐其名不说是谁，
短消息内容如下：
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请教你，我该去那里的医院生产？


你好，不好意思突然的短信你，但我真的找不到好的意见，想请教你一下。。
我是一个34岁的孕妇，血型 A -, 目前怀孕6个月（24++ weeks),这个是我的第一胎，但以前我有堕过胎,那时医生没帮我打 Rhogam ，那时我也不懂这个，但现在怀孕5个月时医生check到了我有抗体 1：8，这个会导致我的宝宝会贫血，严重的话还会胎死腹中，所以现在我可以做的就是为宝宝在宫里换血，我会在新加坡做这个。。。医生也有和我说过以我目前
来看我最少要换3次，直到宝宝可以足月的生出来。。。可能34 weeks,如果要他在里面久一点，成熟一点的话，就要还多一次血，但这个手术不便宜。。。
现在我的问题就是我该去那里的医院生产 ? 医生有和我说过宝宝出来了还要观擦他，如果会贫血和黄的话，他也要全身换血。。。和要放进氧气箱，我目前住在batu pahat,但这里只有一间政府医院，和两间私人的 Putra Hospital 和 pantai hospital( 我在这间做产检), 政府的我也有去。。。我有打算在pantai生，但有想到这间医院开了半年，也不是很大间，所以怕他的仪器不齐全，因为我的风险回比一般的孕妇来的
大。。。
所以我想问问你的意见我是不是该去那些比较大的医院生产？
你可以recomment那一间给我吗？谢谢你。。。
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这个问题，慢大人恐无能力回答，非妇科出生，最后一次接生还是几十年前，实习医生时候的事了。

范逍遥是个血液科专科医生，多少会比我懂得多；或看看这里还有那些奇人异士，可以给予帮忙，就进来回答解惑吧。

我就我的能力予你回答：

（1）我那个时代，遇到怀孕妇女像你的状况，大多在胎儿肺部成熟以后，提前引产，把胎儿生出来，再换血或照光。你所提到的在胎内换血intra－uterine blood  exchange, 真是闻所未问，我只听过intra-uterine transfusion（是单方面给胎儿输血，不是换血）这种技术而已，或许singapore 真的拥有这种cutting edge的技术吧，恕我孤陋寡闻。

（2）柔佛地区我虽然不熟，可是，我不认为上述的三家地方医院可以提供这种技术（氧气箱不是关系所在，哪里都有），就算去到新山中央医院的妇产科，我也高度怀疑他们可以提供是项服务。

maileng

BATU PAHAT的PANTAI里刚过去DR SOON(儿科),但是如果医院设备不够,相当危险.PANTAI里的妇科没有给你好一点的意见吗?

新山中央医院里有DR ONG(血液科HAEMATOLOGIST),不过NEONATOLOGY好象走了比较有经验的.不懂DR NGIM当了讲师之后,还在医院上班吗?你要不在新山医院挂个号(叫BATU PAHAT推荐过来),问问DR RAVI(现在是妇科部头头).

jinreung

问题是肯定宝宝是Rh+了没有?如果父亲是heterozygous，宝宝也有50%的chance是Rh-的哦。。

慢郎中

原帖由 jinreung 于 11-11-2007 09:50 PM 发表
问题是肯定宝宝是Rh+了没有?如果父亲是heterozygous，宝宝也有50%的chance是Rh-的哦。。

老兄呀，她不是交待了吗，她的抗体titer 是 1：8，那就表示胎内小孩是
Rh positive啦
而她老公也肯定是 Rhpositive 喇。


在华人，得到Rh positive 的机会是 > 99%, Rh negative
是
<1%。

jinreung

那个不是在说母亲本身是isoimmunized而已吗?因为她之前有堕过胎,所以才会1:8的，说明她之前那一胎是Rh+....
如果要知道宝宝是不是Rh+,那要做个amniocentesis for fetal genotype testing才能确定哦...

nillwong

诸位华陀大大，

你们的 jargon 让我看到 blur blur, 头晕转向 叻～～～～～

慢郎中

原帖由 jinreung 于 11-11-2007 10:23 PM 发表
那个不是在说母亲本身是isoimmunized而已吗?因为她之前有堕过胎,所以才会1:8的，说明她之前那一胎是Rh+....
如果要知道宝宝是不是Rh+,那要做个amniocentesis for fetal genotype testing才能确定哦...

对吼，你讲得对，我答得太快了。

谢谢指导。

jinreung

嘻嘻..不敢当...这一个我老师上两个星期才教,所以有点印象...

慢郎中

原帖由 nillwong 于 11-11-2007 10:28 PM 发表
诸位华陀大大，

你们的 jargon 让我看到 blur blur, 头晕转向 叻～～～～～

貼一些網路上面找來的：

大約有百分之十五的西方白人是屬於Rh陰性，中國人的發生比率低於千分
之三。

Rh陰性血型的人體內沒有自然存在的抗Ｄ抗體，其抗體之產生需經過多次
懷孕或輸入Rh陽性的血液才會產生，這種抗體為IgG免疫球蛋白，如果有此
種抗體之存在，而輸Rh陽性的血球，一般是會造成可預期性的延遲性輸血
反應。在Rh陰性的人中，只有將近八百分之一的人會有抗Ｄ抗體的存在，
故Rh陰性病人的輸血問題是非常微小的。

一般人以為人類只有Ａ、Ｂ、Ｏ和Rh兩套血型系統，其實目前已知人類至
少有兩百八十五個血型。其中有多種對人的影響比Rh血型更重大！這些血
型目前少有例行檢驗，而是藉由輸血前的交叉試驗，確認受血者跟捐血者
的血液百分之百吻合，自然也「足可避免輸入不同Rh血型的血。」

所謂交叉試驗，即為檢驗受血者的血清對抗捐血者的血球或捐血者的血清
對抗受血者的血球，看是否有凝結的情形，若有凝結，就代表溶血，即不
可輸血。以常見的Ａ、Ｂ等血型分類來說，Ｏ型可以捐給其他血型，就是
因為Ｏ型沒有抗原，受贈者的抗體沒有可對抗對象，也就不會有凝結現象
發生。

一)在緊急輸血時，Rh陰性的病人可以輸給同樣Ａ、Ｂ、Ｏ、Rh陽性血液做
為應急之用。在這種情形之下，病人可對RhＤ產生致敏感性，但是立即的
溶血性反應的危險性是非常少的。

(二)若Rh陰性受血者沒有相同血型的血可用，Ｏ型的紅血球是可以的選
擇。

(三)Rh陽性的血漿只要與受血者的紅血球合血試驗相合，可任意給Rh陰性
的病人輸用。

(四)Rh抗原亦不存在血小板表面，輸血小板時可取用含紅血球在○ &#8231;四毫
升以下的製 品輸給Rh陰 性的病人。

(五)Rh陰性母親的Rh陽性新生兒黃疸需要換血時，亦可使用Rh陽性的血球
替代(其在母體吸收到的抗Ｄ抗體，在換血過程中會被移走大部分，因而不
致造成進一步的影響)。

(六)和病人的醫師討論，是否可延後再輸血，因現在捐血中心備Rh陰性血
並不是很困難，如果病情允許都可以輸到Rh陰性的血球。

(七)每個病人在輸血前都會做抗體篩檢試驗，有抗Ｄ抗體出現者(三十萬分
之一)，最好是輸Rh陰性的血球，但在緊急情況下，亦可輸Rh陽性血。

若是Rh血型陰性的孕婦懷有Rh陽性血型的小孩，必須按時檢測抗體，懷孕
中有出血、流產，或生產後，均需在七十二小時內注射免疫球蛋白，避免
小孩的部分紅血球會進入母親體內產生抗體。
才需特別注意

臨床上的常見例子就是：父親為Rh陽性(D)，母親為Rh陰性(d)，且第一胎
胎兒為Rh陽性(D)，在妊娠或生產的過程中，一旦有足夠的胎兒紅血球進入
母親的循環中，則母親即可能被此外來的Rh陽性抗原(D)刺激而致敏，產生
對抗Rh陽性抗原的抗體。在下一次的懷孕過程中就可能發生這種抗體去攻
擊胎兒的免疫反應，這種免疫反應稱之為「Rh同族免疫。若造成的嚴重的
胎兒疾病，我們通稱為「免疫性胎兒水腫」或「胎兒紅血球母細胞過多
症」。

Rh陰性的孕婦，產檢應該注意的事項：

1. 最重要的是在懷孕初期必須先檢驗血型，以確定是否屬於Rh陰性的族
群。如果確定是Rh陰性，應檢查先生的血型，若為Rh陽性，則應接受
Coombstest(Indirect and/or Direct)與Anti-D antibody titer測定。這
種抗體測定的檢查，可以視情況每月一次，或是於懷孕28週與36週重複檢
驗。

2. 在懷孕過程中若有流產或大量出血情形，應請教您的醫師決定是否需注
射Anti-D的免疫球蛋白(Rhogen)。

3. 通常接受羊膜腔穿刺時，建議使用預防性的Rhogen注射。

4. 若真的發生所謂的Rh同族免疫反應，請依醫師囑咐接受超音波或/與羊
膜穿刺，以決定治療的方針。

5. 產後72小時內應即注射免疫球蛋白（Rhogen）以預防致敏。

只要在懷孕過程中，請醫師特別留意懷孕狀況及胎兒的生長發育，ABO血型
問題，現代醫療上都能做有效的控制及治療

chelsea2046

对不起，应该是为胎儿输血吧不是换血，就是拿针在我的肚子上刺进去把血输进我宝宝的脐带， 我这个15号可能就要做了。。。

在我知道我自己刚怀孕的时候我去看医生的时候我有和他说我是负血型的孕妇，而我很久以前有过堕胎史，然后医生就有帮我打一支针（rhogem),他也有说可能我的体内已经有抗体了。。但他说就现在验血也无补于事，因为我已经怀孕了，难道不要吗？而且我永远也会遇上同一个问题，他的意见是再看看怎样，希望这支针会帮到我，如果不可以通常baby 7 个月的时候就会有症状，到时可能要在宫内输血，但也不一定会出现问题，可能以前的堕胎没影响到也说不定。。他叫我先不要想太多，先好好安胎。。。

但是我真的很不放心，所以在三个月的时候，我去第2 间医院看医生，他帮我验到我的抗体是 1：1 ，那时候那个医生也是叫我不要太担心，抗体算是很少，每两个月再验看看有没有increase,但通常第一胎不会有影响。。我还问他。。“我这个算第一胎吗？' , 他点头。。。

我亲戚听到我的烦恼，他就介绍我出去新加坡看医生，因为这个一生是专看这个问题的，在我要4个月的时候他也帮我抽血看我的抗体，当时的报告是说我没抗体！！当时我们都很开心！！我们还问他，我的malaysia 的报告不是说我有 1：1 的抗体吗？？？为什么又会没有了？？医生就说他也不知道，但是他这里的报告就是说我没抗体，他也有说其实 1：1也是很低很低而已，所以他就叫我不用担心了，那时我们真的很开心。。。开心的等着生孩子。。。

由于我是高龄产妇，我想做那个羊水穿刺手术，然后我就直接给s'pore的医生做了，然后也有再打 Rhogem...两个星期后报告出来了，一切很好，没唐氏的风险，然后医生就说帮我再验多一次血，看看我有没有出抗体，如果这次真的也没有，我们以后也真的不用担心了，因为baby开始长大了，有自己的抵抗力了。。。但是。。。就是在两个星期后的报告。。。我的抗体已经突然间去到 1：8 了。。。我有问过医生是不是因为我们抽羊水的时候影响到了，但他说没可能因为我立刻也注射了 Rhogem ,所以没可能会是抽羊水的时候弄到的。。。但是为什么会那样，医生也解释不到。。。
所以接下来我要走的路。。大家也知道了。。。宫内输血。。。这个风险也不少，有10%的流产可能，但是不输的话，宝宝肯定活不了。。

chelsea2046

原帖由 maileng 于 11-11-2007 05:02 PM 发表
BATU PAHAT的PANTAI里刚过去DR SOON(儿科),但是如果医院设备不够,相当危险.PANTAI里的妇科没有给你好一点的意见吗?

新山中央医院里有DR ONG(血液科HAEMATOLOGIST),不过NEONATOLOGY好象走了比较有经验的.不懂 ...

我有问过我这里的医生有没有把握帮我接生？他说接生不是问题，问题是我的宝宝熬的到足月出生吗。。。他说最重要是输血那方面要做好，一直拖到宝宝可以拿出来为止，他也一直叫我要refer s'pore的医生换血的手术，但是问题是宝宝出来后可能也要全身换血。。。所以我真的要很谨慎的找一家有好仪器好医生的医院，但我又真的不懂哪里有。。。因为如果我一间一间去的话我真的没能力，也没那么多钱了

chelsea2046

原帖由 jinreung 于 11-11-2007 09:50 PM 发表
问题是肯定宝宝是Rh+了没有?如果父亲是heterozygous，宝宝也有50%的chance是Rh-的哦。。

这个问题我问过医生，他说现在的情况来看。。宝宝肯定是 +的，不然抗体不会一下只飙到那么高。。

jinreung

原来慢大人讲的那位是你呀...
第一次检查的时候没有做ICT来验抗体吗?
奇怪的是为什么第三个月验的时候是1:1,而大概第五个月时突然间变成1:8?如果第一次检查是的ICT result跟第三个月做的一致,那也就是说在第三个月跟第五个月之间,你的血跟宝宝的血有过接触(这样一来也暗示了宝宝是Rh+的)...但想到你有打Rhogam,匪夷所思...

慢郎中

重复，删除。

[ 本帖最后由 慢郎中 于 12-11-2007 02:39 PM 编辑 ]

慢郎中

前面有讲过了，我不是妇产科医生，很多妇产科的知识我都是凭实习医生时候的印象，做不得准的， 而且，医学知识是像火箭酱飚升，我的“老旧”知识也不懂还可以用吗？

现在人在医院，没有办法回答得很详细，简单回答如下：

如果你这次怀孕做过羊膜穿刺术amniocentesis，那有可（1）能你的第一胎（堕胎那次）是Rh 阴性或（2）是你的第一胎是Rh 阳性但是没有接触到你的血液.

这样就可以解释为何你验抗体是 1：1 （ 很低），或验没有 （ 新加坡的技术我不会怀疑 ）。

后来的 1：8有可能是第二胎 （ this time pregnancy ）造成的，很大可能你这一胎( 2nd pregnancy ) 是Rh 阳性，因为做了amniocentesis 而让胎儿的血“漏到”你(母亲)的血里头去，有接触了，才会有抗体的出现。

( 嘻嘻， jinreung 我有机会扳回面子了 )

不管如何，你这一胎，是第二次怀孕，不要混淆了。

回去我把我的妇产科教科书从store room 搬出来，看一看，温故知新一下，再回答你。

chelsea2046

原帖由 jinreung 于 12-11-2007 02:09 PM 发表
原来慢大人讲的那位是你呀...
第一次检查的时候没有做ICT来验抗体吗?
奇怪的是为什么第三个月验的时候是1:1,而大概第五个月时突然间变成1:8?如果第一次检查是的ICT result跟第三个月做的一致,那也就是说在第三 ...

我也是想到是这个而已。。。不然我都没有做过什么，只有抽过羊水而已咯，但我有打rhogam...医生也解析不到，但是抗体都有了，在追究也没用了，我现在只是在烦该找那里的医院帮我接生，因为我还need 好的儿科for 我的宝宝，而我自己在生的时候也要standy自己A-的血以备万一。。。我真的要疯了。。。

有人叫我去马大，glenneagle,ukm...我真的不懂该去那里了，现在我已经6个月了，如果真的要换医生/医院，现在就要找了，要给那里的医生做产检，不然等下医生不接我的case我就可以死了。。。

[ 本帖最后由 chelsea2046 于 12-11-2007 03:56 PM 编辑 ]

慢郎中

原帖由 chelsea2046 于 12-11-2007 03:50 PM 发表
我也是想到是这个而已。。。不然我都没有做过什么，只有抽过羊水而已咯，但我有打rhogam...医生也解析不到，但是抗体都有了，在追究也没用了，我现在只是在烦该找那里的医院帮我接生，因为我还need 好的儿科for我的宝宝，而我自己在生的时候也要standy自己A-的血以备万一。。。我真的要疯了。。。..

rhogam其实是一种免疫蛋白immune globulin来的， 打了，也没有人可以百分百肯定会发生效用。

你有抽过羊水（就是羊膜穿刺术amniocentesis ），过后抗体浓度又提高，我才有此一怀疑。

如果不是要做 “宫内输血、换血”， 相信在BP政府医院足以应付。

他们哪里可以做 “婴孩出世以后的换血和照光”。

建议你先去哪里 booking, 叫新加玻医生出一封信，拿到哪里去booking.

chelsea2046

原帖由 慢郎中 于 12-11-2007 04:01 PM 发表


rhogam其实是一种免疫蛋白immune globulin来的， 打了，也没有人可以百分百肯定会发生效用。

你有抽过羊水（就是羊膜穿刺术amniocentesis ），过后抗体浓度又提高，我才有此一怀疑。

如果不是要做 “ ...

我一直也有在看政府的，明天就要去看他们的医生了，但是。。我可能要提早拿宝宝出来，要开刀，他们会要帮我开刀吗？

cindy1987

这只是个人意见
我也不是这行的
chelsea, 能否直接让singapore的医生接生之类呢？
总觉得，让同一个医生完成所有东西，比较保险

kl的话，如果私人医院
建议damansara specialist
婴儿方面，那里的设备好像是最齐全
我学校有为同学的父亲(马来人）是neonatologist,dr musa
如果有打算下kl，我可以帮忙问她父亲的联络方式

chelsea2046

原帖由 cindy1987 于 12-11-2007 04:34 PM 发表
这只是个人意见
我也不是这行的
chelsea, 能否直接让singapore的医生接生之类呢？
总觉得，让同一个医生完成所有东西，比较保险

kl的话，如果私人医院
建议damansara specialist
婴儿方面，那里的设备好 ...

我也想给s'pore的医生接生。。但这是没可能的事 。。。
你朋友的爸爸是内科哦？哪里真的好吗？妇科和儿科都好吗？。。。
好的，麻烦你也给我那里的电话。。。谢谢。。