想

v4820

想的特相是体会目标的品质；

作用是对它作个印记，以便再次体会相同的目标时能够知道「这是一样的」，或者其作用是认出以前已体会过的目标；

现起是通过以前已领会过的表征分析目标（abhi-nivesa）；

近因是所出现的目标

花生包

原帖由 第二 于 25-3-2008 12:34 PM 发表
所以有没有贪嗔痴并不是取决于想或不想难道不是这样吗？

可以这么说，唯一的模糊点是要看你说的不想是怎样的。因为如果可以到达圣者那样的不想，不住，就真的是没有贪嗔痴。

peggy_str

原帖由 花生包 于 25-3-2008 08:53 PM 发表


可以这么说，唯一的模糊点是要看你说的不想是怎样的。因为如果可以到达圣者那样的不想，不住，就真的是没有贪嗔痴。

请你不要在这里误导别人。
你怎知圣者是不想，不住，没有贪噌痴？？

当你肚子饿的时候想吃饭，那就已是贪。
难道圣者是不用吃饭的？

三法印

肚子饿的时候想吃饭，那不能叫贪吧。
若是这样, 因为肚子有粪便, 而想大便, 难道也叫贪?  
为了渴而喝,为了饿而吃, 不能叫贪.
贪吃是饱了还想吃, 一直想吃某些好食物.

peggy_str

肚子饿时，你会想要吃吧？
吃什么好呢？吃多吃少？
饱的定义是多少？
七分饱也是饱，十分饱也是饱。

肚子有粪便，想大便，
你想拉多少？要硬的还是棉的？
要黑的还是黄的？

y973

当有我想来了，我们就用无我想面对，
当贪爱五蕴的想来了，我们就使用五蕴可怕的想来面对，
当贪爱五蕴的想走了，我们就停止想五蕴的可怕。
停止想后，只有明觉的观照。

观照和想不一样。想是五蕴之一，是属于被观照的对象。

想会带来贪嗔痴，引起贪的想，需要克制贪的想来对治，当这些贪走后，就停止克制贪的想，这一切都被观照。

佛陀说过： 修成只有觉照和了知的境界。

当进入无余涅磐时候，佛陀从初禅进入四禅，再进入寂静的涅磐，不受后有。
不再轮回了，从此解脱了五蕴之苦。

花生包

原帖由 peggy_str 于 26-3-2008 08:30 AM 发表

请你不要在这里误导别人。
你怎知圣者是不想，不住，没有贪噌痴？？

当你肚子饿的时候想吃饭，那就已是贪。
难道圣者是不用吃饭的？

你这样说就漏底了。你应该还没有试过吃只是吃，吃了无滋味，哪里来的贪。这里，我觉得三法印居士讲的比你好。

那个y793居士说的也不错。明白的观照，清除了知，贪是不会起来的。会起贪，就不叫圣者了。

[ 本帖最后由 花生包 于 28-3-2008 12:22 AM 编辑 ]

peggy_str

原帖由 花生包 于 27-3-2008 08:50 PM 发表


你这样说就漏底了。你应该还没有试过吃只是吃，吃了无滋味，哪里来的贪。这里，我觉得三法印居士讲的比你好。

那个y793居士说的也不错。明白的观照，清除了知，贪是不会起来的。会起贪，就不叫圣者了。

难道你有试过吃只是吃，吃了无滋味？
难道你已是圣者？

你我看的角度不一样，无法讨论下去，就此打住。

peggy_str

原帖由 花生包 于 27-3-2008 08:54 PM 发表


你举出的这些想，不会出现在圣者身上。圣者是真正的随缘，一切自然环境造成怎样就怎样，随顺因缘，一点想都不执著，都不黏住。

看来你的概念还真不少，多多跟三法印师兄学习吧～

o1j2m3

念头和想的相同点和不同点：

1。对于普遍来说，念头就是想。
2。对于微妙来说，可以看看下面
感官接受讯息 >> 启动想 >> 开始想 >> 想不断转变 （文字图像在脑海的转变）>> 决定 >> 结束想
而念头，就是 启动想 >> 开始想，这两个阶段。

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在无想定里：
感官接受讯息 >> 结束，是没有启动想的阶段的。

在反观里：
感官接受讯息 >> 启动想 >> 开始想 >> 想不断转变 （文字图像在脑海的转变）>> 暂停 >> 继续想不断转变 >> 暂停 >> 继续想不断转变 >> 暂停 >> 继续想不断转变 >> 决定 >> 结束想

在初期的内观里：
感官接受讯息 >> 启动想 >> 开始想 >> 想不断转变 （文字图像在脑海的转变）>> 暂停 >> 结束想

当能够随时觉察自己的念头时：
感官接受讯息 >>  启动不启动? >> 启动想或结束 >> 如果启动，想不想？>> 开始想或结束想 >> 想不断转变，要不要变？>> 继续想或结束想，让另一个比较贴切的想取代之 >> 暂停想或继续想? >> 想不断转变，要不要变？>> 继续想或结束想，让另一个比较贴切的想取代之 >> 暂停想或继续想? >> 暂停或结束想 >> 结束想
你可以完全掌控，想的流程。

为什么念头那么重要，就好像一棵树，你能知道它的根在哪里，你就能决定铲根或施肥。也比如，你握着马鞭，握着的地方就是念头，接着下来鞭的方向可以由你控制。

佐竹

在圈子裡面打轉，怎麼轉都是在框框裡面。。。。你不敢走出框框

o1j2m3

你又不是偶，你怎么知道偶坐在框框里面。。。难道。。。
paiseh~

佐竹

原帖由 o1j2m3 于 3-2-2009 11:01 AM 发表
你又不是偶，你怎么知道偶坐在框框里面。。。难道。。。
paiseh~

任何人一天還沒證果，都在框框裡。。。這麼簡單的道理，難道你。。。。

失禮

o1j2m3

什么? 色即是空，空即是色，这么简单的道理你竟然不知道，还加上一个框框了？那框框是什么做成的？ paiseh...偶真的不知道那框框是什么做成的。。。

佐竹

原帖由 o1j2m3 于 3-2-2009 11:17 AM 发表
什么? 色即是空，空即是色，这么简单的道理你竟然不知道，还加上一个框框了？那框框是什么做成的？ paiseh...偶真的不知道那框框是什么做成的。。。

你不講還好，一講大家就知道你的框框是「色即是空，空即是色」了。。。漏氣咯。。。

汝不知道框框是甚麼做的？真的不知道？真的？

o1j2m3

偶真的不知道。。。因为，你开始为偶设立了框框，只有你知道那是什么，偶不想知道，所以偶说不知道，一切都要从最初那儿开始，就是你的念头开始的，要观察念头哦~

佐竹

原帖由 o1j2m3 于 3-2-2009 12:14 PM 发表
偶真的不知道。。。因为，你开始为偶设立了框框，只有你知道那是什么，偶不想知道，所以偶说不知道，一切都要从最初那儿开始，就是你的念头开始的，要观察念头哦~

你始終捨不下你的框框。。。

念頭的開始你找到阿？厲害咯。。。那第一因是甚麼？

难民

想来想去都是在想的框框。

如何想才能离开想的框框??????

o1j2m3

偶的念头不在“框框”，你的念头却在“框框”，因为你说偶舍不得，你的念头舍不得。
偶找到，要不要进入偶不知道的你的“框框”的念头。

这就是依据感官讯息，去观察自己的念头，不要因为外面的人事物起反应，要去认知自己，了解自己的念头。但是，这不是究竟，这只是一种认知的过程。所以，不要认为这就是究竟。 这道理会不会太简单了？

佐竹

原帖由 难民 于 3-2-2009 12:23 PM 发表
想来想去都是在想的框框。

如何想才能离开想的框框??????

想、不想都是一個框，看到了陷阱，你還會選擇跳進去嗎？